Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отступы в ВК
Гость_Наталия_*
сообщение 22.9.2010, 21:21
Сообщение #1





Guest Forum






Последнее время стала сталкиваться с тем, что архтекторы двигают стены (переделки) или на верхнем техническом этаже увеличивают толщину стены. Бывают делают это и внизу. Врезультате увеличиваются зазоры между стояком и стеной. А мне не очень хочется передвигать большое кол-во стояков. Поэтому встал вопрос о max расстоянием межд стеной и наружной стенкой стояка, чтобы не передвигать стояки и не делать отступы.
Отсюда вопросы helpsmilie.gif :
1) Какое максимальное расстояние между стеной и наружной стенкой трубы ВК?
2) Рисуются ли отступы в аксонометрии?
3) по СНиП п. 17.4 Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы. Но я слышала, что при устройстве какойто схемы между отступом, можно присоединять санитарные приборы. Может кто-то помнит что за схема?
И согласовывают ли ее в экспертизе?
4) п 17.4 как я понимаю не отностся к отступам где не идет сток. Т.е. отступы на участках вентиляционых трубопроводах?

Сообщение отредактировал Наталия - 22.9.2010, 21:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.9.2010, 21:30
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



1. зависит от способа прокладки и креплений.
2. да
3. не понятен вопрос, как это между отступом?
4. не относится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Наталия_*
сообщение 22.9.2010, 22:38
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 22.9.2010, 22:30) *
1. зависит от способа прокладки и креплений.

Способ прокладки - вертикальная рядом со стенами. Крепления - хомуты.
Цитата(andrey R @ 22.9.2010, 22:30) *
3. не понятен вопрос, как это между отступом?

Я и сама то толком не знаю, просто слышала.

Сообщение отредактировал Наталия - 22.9.2010, 22:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.9.2010, 23:32
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Наталия @ 22.9.2010, 23:38) *
Способ прокладки - вертикальная рядом со стенами. Крепления - хомуты.

Я и сама то толком не знаю, просто слышала.

Можно в шахте, если далеко от основной стены. Хомуты обычно штатные, у них фиксированная длина. Поработайте с архом то, всегда есть нормальное решение, если не упираться рогом в стенку smile.gif

Отспуп - он одын, промеж него сложно подключиться tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водонос
сообщение 22.9.2010, 23:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Цитата(Наталия @ 22.9.2010, 22:21) *
3) по СНиП п. 17.4 Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы. Но я слышала, что при устройстве какойто схемы между отступом, можно присоединять санитарные приборы. Может кто-то помнит что за схема?
И согласовывают ли ее в экспертизе?


По снипу ниже отступа присоединятся приборами к стояку действительно нельзя. Но на самом деле можно. Стояк ниже отступа работает как невентилируемый. И если расход стоков на этом участке не слишком большой, то работать такой стояк будет (смотри таблицу для пропускной способности невентилируемых стояков).
Что касается "какой-то схемы", это вы наверное имели ввиду схему, когда между участками стояка выше отступа и ниже отступа прокладывается дополнительный вентиляционный стояк. Такая схема есть и работает, но слишком громоздка.
Эксперты относятся к этим схемам по разному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.9.2010, 23:58
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Водонос @ 23.9.2010, 0:50) *
Эксперты относятся к этим схемам по разному.

И правильно делают, ибо изначально закладывать в проект все эти выкрутасы не стоит. Другое дело, когда речь идет о реконструкции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Наталия_*
сообщение 23.9.2010, 0:04
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 23.9.2010, 0:32) *
Можно в шахте, если далеко от основной стены. Хомуты обычно штатные, у них фиксированная длина.

Без шахт. Можно сссылку где можно взглянуть на длину хомутов от трубы до стенки. unsure.gif
А то с расстоянием я так и не разобралась. dry.gif
Цитата
Что касается "какой-то схемы", это вы наверное имели ввиду схему, когда между участками стояка выше отступа и ниже отступа прокладывается дополнительный вентиляционный стояк.

Именно эту схему я и имела ввиду rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Наталия - 23.9.2010, 0:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 23.9.2010, 0:13
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370




С саморезом

С гайкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 23.9.2010, 5:49
Сообщение #9


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



в жизни расстояние регулируемое , от 10-15 мм (толщина гайки), до 50 мм - длина хомута до винтовой части. 50 мм - максимум, для нормального крепления хомута в стене. остальное - регулируется глубиной заворачивания в стену. при бОльших расстояниях - используем шпильки резьбовые.

Сообщение отредактировал nick2 - 23.9.2010, 5:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Наталия_*
сообщение 23.9.2010, 7:12
Сообщение #10





Guest Forum






Чтобы прикрепить стояк к стене: для этого обрезается шпилька до нужного размера болгаркой, затем в стене сверлится отверстия чуть меньшим диаметром шпильки и туда заворачиваяется шпилька. А с другой стороны натягивается гайка. Я правильно понимаю? dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.9.2010, 8:18
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Водонос @ 22.9.2010, 23:50) *
По снипу ниже отступа присоединятся приборами к стояку действительно нельзя. Но на самом деле можно. Стояк ниже отступа работает как невентилируемый. И если расход стоков на этом участке не слишком большой, то работать такой стояк будет (смотри таблицу для пропускной способности невентилируемых стояков).

Расход всего стояка на этом участке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sofi
сообщение 23.9.2010, 8:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 16.10.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 12045



Монтажное положение стояков


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Монтаж_внутренней_канализационной_сети.doc ( 1,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 91
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SANTEXNIK
сообщение 23.9.2010, 9:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 15.4.2008
Из: красноярск
Пользователь №: 17796



Если стояк из ПВХ труб, то шпилька диам.10мм его будет держать хорошо (малая нагрузка) можно отступать от стены и на 0,5 м, а вот если чугунная труба, то шпильку гнет вниз прилично и болтается она тоже хорошо. Так что надо по классическому варианту делать, как в справочниках старых нарисовано: центр трубы Ду100 стоит 100мм от стены, и практично и эстетично rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 23.9.2010, 9:36
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Чтобы прикрепить стояк к стене: для этого обрезается шпилька до нужного размера болгаркой, затем в стене сверлится отверстия чуть меньшим диаметром шпильки и туда заворачиваяется шпилька. А с другой стороны натягивается гайка. Я правильно понимаю?

c другой стороны "натягивается" хомут.
в стене сверлится отверстие ф12, в которое вставляется дюбель пластиковый, в него закручивается шпилька. ребята-монтажники эту процедуру хорошо знают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.9.2010, 10:06
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



ИМХО весьма разумные рекомендации-
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  S6301127.JPG ( 409,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
Прикрепленный файл  S6301128.JPG ( 442,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_шифер_*
сообщение 23.9.2010, 15:20
Сообщение #16





Guest Forum






Минимальное расстояние зависит от отверстия в перекрытии (покрытии), которое определяется согласно СНиП 3.05.01-85, приложение 5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 23.9.2010, 17:02
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Цитата(Serg Ivanov @ 23.9.2010, 11:06) *
ИМХО весьма разумные рекомендации-

это рекомендации, а как же экспертиза с пунктиком 17.3.? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 23.9.2010, 17:39
Сообщение #18


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



тема обсуждалась мильен раз....

В Москве, при определенных условиях отступы допускаются в высотках, в Питере - нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 12:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных