Допустимая скорость выброса воздуха через решетку от больших установок Опции

[kapitoshka]

Добрый день. Реконструирую ГЭС и столкнулся с таким вопросом. Есть 2 вытяжки - одна на 120000 м3/час, другая на 25000. Везде выброс воздуха через воздухозаборные решетки. Должен сказать я особо не задавался вопросом норм скорости при выбросе через решетку.... Через зонт ничего не нормируется... Вопрос таков - есть ли какие то предельно допустимые скорости для выброса воздуха или выбрасывать в отличии от забора можно с любой скоростью? У меня при подборе выходит где то 16 м/с. На потери давления глаза можно закрыть...По идее тут нет никакого забора дождя и снега при работающем вентиляторе, т.к. вытяжка, но вдруг есть какие то другие "подводные камни", которые необходимо учесть?

[kapitoshka]

Добрый день. Реконструирую ГЭС и столкнулся с таким вопросом. Есть 2 вытяжки - одна на 120000 м3/час, другая на 25000. Везде выброс воздуха через воздухозаборные решетки. Должен сказать я особо не задавался вопросом норм скорости при выбросе через решетку.... Через зонт ничего не нормируется... Вопрос таков - есть ли какие то предельно допустимые скорости для выброса воздуха или выбрасывать в отличии от забора можно с любой скоростью? У меня при подборе выходит где то 16 м/с. На потери давления глаза можно закрыть...По идее тут нет никакого забора дождя и снега при работающем вентиляторе, т.к. вытяжка, но вдруг есть какие то другие "подводные камни", которые необходимо учесть?

[jota]

Шум!

[kapitoshka]

Ну шум то понятно.... Но Это ПРОИЗВОДСТВО - ГЭС .... Там и так Генераторы, Компрессоры, Насосы и Трансформаторы шумят погромче любого вентилятора. Ночью спишь на 2ом этаже и слышишь как на 30 метрах ниже тебя Агрегаты энергию генерируют =)
Так что шум не критерий тут )

Сообщение отредактировал kapitoshka - 23.9.2010, 9:31

[zaharov63]

Шум не критерий. Большое сопротивление - не критерий
С определения критериев и начинать надо... А с чем вытяжки борятся, с теплом?
Чем ограничены для уменьшения скорости, строительными кострукциями?

[Московко Ю.Г.]

Установка на 120 000кубм час (33,33мс).
Динамическое давление выходящего потока при скорости 16мс равно 154 Па. Гидравлическая мощность выходящего потока 33.33х154=5,13 кВт, мощность потребляемая из сети 5,13/(0,75х0,85)=8,05 кВт (КПД вентилятора и электродвигателя). Итого каждый час выбрасывается "на ветер" 8 квт, в сутки 192 кВт, в год.....и так далее.
С уважением, Московко Ю.Г.

[kapitoshka]

Да, пожалуй. Вы правы. Надо развернуть немножко вопрос.
Воздухообмен идет на ассимиляцию теплоизбытков. Завязан на рециркуляцию в Зимний период.
Да действительно есть проблема со строительными конструкциями. Это реконструкция - по факту сейчас существует выбросное отверстие 1000х1000. Расширить то его можно, но вот например заменить наружную стену вентиляционной на выбросную решетку никто не даст. Т.к. без согласования никто ответственности на себя брать не будет, а согласовывать надо с ГИПом которого может и в живых уже нет. (Проект 70-х годов). Но например существует ещё одно отверстие не так далеко размером примерно 1000х500. При большом желании можно разделить выброс на 2 части и повести 1 воздуховод туда, а другим выбрасывать из вентиляцинной. Вот вопрос - необходимо ли это. Страшно ли что в летний период скорость выброса будет 16 м/c (это все про установку в 25000, с другой всетки проблем меньше)?

Сообщение отредактировал kapitoshka - 23.9.2010, 9:59

[zaharov63]

Получается в отверстии 1 м.кв. ВЫ принимаете плошадь живого сечения 0,43 м.кв. Это мало. Почему бы не заменить решетку, пусть даже на не стандартную, увеличив площадь живого сечения?

[kapitoshka]

Установка на 120 000кубм час (33,33мс).
Динамическое давление выходящего потока при скорости 16мс равно 154 Па. Гидравлическая мощность выходящего потока 33.33х154=5,13 кВт, мощность потребляемая из сети 5,13/(0,75х0,85)=8,05 кВт (КПД вентилятора и электродвигателя). Итого каждый час выбрасывается "на ветер" 8 кВт, в сутки 192 кВт, в год.....и так далее.
С уважением, Московко Ю.Г.

4 Генератора мощностью 250МВт каждый. Очень редко когда работают все 4. Так что энергия, чья себестоимость переводится на копейки зачастую простаививает. Так что не надо прям так жестко. И не забываем что это РЕКОНСТРУКЦИЯ. Архитектуру не изменить.
П.С. Вы бы ещё посчитали сколько воды тратится на производство 1кг мяса, ужаснулись и стали бы вегетарианцем. Такова жизнь и никуда от неё не деться = (

[kapitoshka]

да пожалуй можно .....
Вообщем как я понимаю - кроме шума и энергоэффективности, других критериев не существует.
Тогда наверно стоит просто увеличить живое сечение за счет скажем так "самодельной решетки". Вопрос только - сколько тогда можно брать коэффициент сечения? 0,6? 0,7? 0,8?

[zaharov63]

да пожалуй можно .....
...Вопрос только - сколько тогда можно брать коэффициент сечения? 0,6? 0,7? 0,8?

Это Вы уж как-нибудь сами...)))
Как я понимаю, эстетика для Вас тоже не критерий. Тогда вместо решетки можете выбрасывать через воздуховод со срезкой под 45 гр (что бы капли не попадали), затянув отверстие крупной сеткой. Или через полуотвод...

[kortez]

Скорость не должна превышать 2 м/с

[zaharov63]

Скорость не должна превышать 2 м/с

Это почему же ?

[kapitoshka]

Скорость не должна превышать 2 м/с

обоснуйте пожалуйста или ссылку на норматив

Это Вы уж как-нибудь сами...)))
Как я понимаю, эстетика для Вас тоже не критерий. Тогда вместо решетки можете выбрасывать через воздуховод со срезкой под 45 гр (что бы капли не попадали), затянув отверстие крупной сеткой. Или через полуотвод...

Ну да - воздуховод со срезкой - классика жанра. Как я сам не додумался - совсем из головы вылетело, а ведь только 3 месяца назад такие на вертолетном заводе ставили. Спасибо большое - наверное так и сделаю. Какая уж там эстетика - токопроводы по улице километрами накручены.

[zaharov63]

Как я сам не додумался - совсем из головы вылетело, а ведь только 3 месяца назад . ...
- токопроводы по улице километрами накручены.

Вредное все-таки у Вас там производство: поля электромагнитные на память действуют..

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.9.2010, 10:50