Жокей на дренчерной системе, какой водопитатель применять Опции

[kostetych]

Пожаротушение подстанции. 2-х этажное здание с подвалом.
Принята дренчерная система. Узлы управления с электрическим пуском от пожарных извещателей.
Стоит насосная установка повышения давления в подвале.

Помогите разобраться с автоматическим водопитателем.

Согласно украинским нормативам:
ДБН В.2.5-13-98*
1.2.53 Для обеспечения расчетного давления в трубопроводах спринклерных установок и подводящих трубопроводах дренчерных установок, необходимого для срабатывания узлов управления, следует предусматривать импульсное устройство (автоматический водопитатель) - металлический сосуд, заполненный водой или раствором пенообразователя (не менее 0,5 м3), и сжатым воздухом.

В Мешмане есть такой пункт:

8.1. В качестве автоматического водопитателя могут быть
использованы подпитывающий насос (жокей-насос) с проме-
жуточной мембранной емкостью объемом не менее 40 л без
резервирования, гидропневматический бак или совокупность
гидравлических и пневматических баков либо водопроводы
различного назначения с гарантированным давлением, равным
расчетному или превышающим его.

Получается, жокей насос можно применять как автоматический водопитатель на дренчерных системах, но погуглив на эту тему обнаружил что во всех статьях жокей насосы применяются только для спринклерной системы. А для дренчерной - гидро-пневмобак+компрессор...

-можно ли применять жокей насос?
-если да, то как там с автоматикой, так же как и в спринклерной системе?
-кто-нибудь примененял гидропневмобак с компрессором, поделитесь опытом?

Сообщение отредактировал kostetych - 23.9.2010, 13:22

[kostetych]

Пожаротушение подстанции. 2-х этажное здание с подвалом.
Принята дренчерная система. Узлы управления с электрическим пуском от пожарных извещателей.
Стоит насосная установка повышения давления в подвале.

Помогите разобраться с автоматическим водопитателем.

Согласно украинским нормативам:
ДБН В.2.5-13-98*
1.2.53 Для обеспечения расчетного давления в трубопроводах спринклерных установок и подводящих трубопроводах дренчерных установок, необходимого для срабатывания узлов управления, следует предусматривать импульсное устройство (автоматический водопитатель) - металлический сосуд, заполненный водой или раствором пенообразователя (не менее 0,5 м3), и сжатым воздухом.

В Мешмане есть такой пункт:

8.1. В качестве автоматического водопитателя могут быть
использованы подпитывающий насос (жокей-насос) с проме-
жуточной мембранной емкостью объемом не менее 40 л без
резервирования, гидропневматический бак или совокупность
гидравлических и пневматических баков либо водопроводы
различного назначения с гарантированным давлением, равным
расчетному или превышающим его.

Получается, жокей насос можно применять как автоматический водопитатель на дренчерных системах, но погуглив на эту тему обнаружил что во всех статьях жокей насосы применяются только для спринклерной системы. А для дренчерной - гидро-пневмобак+компрессор...

-можно ли применять жокей насос?
-если да, то как там с автоматикой, так же как и в спринклерной системе?
-кто-нибудь примененял гидропневмобак с компрессором, поделитесь опытом?

Сообщение отредактировал kostetych - 23.9.2010, 13:22

[kostetych]

Еще 2 вопроса.
У меня принимается 1 пожар.
В снипе по внутрянке написано:
"Необходимость устройства систем автоматического пожаротушения надлежит принимать
согласно требованиям соответствующих сметных норм и правил и перечней зданий и
помещений, подлежащих оборудованию автоматическими средствами пожаротушения,
утвержденных министерствами. При этом следует учитывать одновременное действие
пожарных кранов и спринклерных или дренчерных установок]."

1).То есть если у меня расчетный расход на АПТ 43л/с, то общий расход на пожар 43+10л/с (2 струи по 5л/с на пож краны)
Или так как у меня один расчетный пожар, я не должен учитывать эти 10 л/с?

2). Можно ли объединять внутр. пожаротушение с дренчерной системойАПТ - подключить пожарные краны на подводящее кольцо?

Впервые вплотную столкнулся с автоматическим пожаротушением, очень надеюсь на помощь

Сообщение отредактировал kostetych - 23.9.2010, 14:18

[Reflex52]

1).То есть если у меня расчетный расход на АПТ 43л/с, то общий расход на пожар 43+10л/с (2 струи по 5л/с на пож краны)
Или так как у меня один расчетный пожар, я не должен учитывать эти 10 л/с?

Берете общий расход 53 л/с

[BTS]

Если у Вас дренчерная установка с электрическим пуском и пожарные краны, Вы вполне можете обойтись без жокей-насоса или пневмобака.Под клапранами будет давление горводопровода(тем более что узлы управления в подвале). По крайней мере по советским и российским нормам(СП5 п.5.9.4)это допускается. Подключить ПК к подводящим трубопроводам насосной можно.

Сообщение отредактировал BTS - 30.9.2010, 10:33

[kostetych]

Спасибо за ответы.
С расходом все ясно

По поводу давления:

Если у Вас дренчерная установка с электрическим пуском и пожарные краны, Вы вполне можете обойтись без жокей-насоса или пневмобака.Под клапранами будет давление горводопровода(тем более что узлы управления в подвале). По крайней мере по советским и российским нормам(СП5 п.5.9.4)это допускается. Подключить ПК к подводящим трубопроводам насосной можно.

если у меня от города дают только 10м, то этого не достаточно перед клапанами?
Узлы управления думаю применить MINIMAX FSX - они пишут минимум 2 бара, хотя я не совсем понимаю зачем при электропуске нужно давление перед клапанами(может это минимальный напор пож. насоса в рабочем режиме).

И вообще если побудительная система электрическая от датчиков пожара - можно просто поставить электрозадвижку, чтоб она открывалась по сигналу от пож. извещателей? Зачем нужен клапан?

[kostetych]

Вопрос по-поводу мембранного бака к жокею. Я так понял, все берут объем 40 л. или считают, если так, то как считать объем мембр. бака?

[BTS]

Если применять в узле управления клапан , для которого указано требуемое минимальное давление, требование нужно соблюдать и ставить жокей-насос (если гарантийного городского давления не хватает). Но если применять сертифицированное пожарное запорное устройство с электроприводом (на базе дискового затвора или шарового клапана) без жокей-насоса можно обойтись.

[Гость_Алексей ВК_*]

СП 5.13130.2009
пункт 5.9.4 Жокей-насос - бак не менее 40 л.

[Katrycja]

ДБН В.2.5-13-98*, п. 1.2.35 "В приміщеннях категорії В за пожежною небезпекою на живильних трубопроводах водозаповнених спринклерних установок діаметром 65 мм і більше допускається встановлення внутрішніх пожежних кранів з ручними водяними та пінними пожежними стволами. При цьому
встановлення кнопок дистанційного пуску насосів біля пожежних кранів не потрібно"

[гидрант]

Подскажите пожалуйста- делаем монтаж системы автоматического пожаротушения , по проекту заложено след.оборудование -
- два прибора пожарной автоматики Поток-3Н(Болид),
- два шкафа управления насосами, резерв. и основным ШКП-45 ( Болид),
- два шкафа управления задвижками на вводах ШКП-4( Болид),
- три шкафа управления ШКП-10(Болид)_неизвестно куда,
- шкаф управления компрессором и подпитывающим насосом (идет в комплекте с автоматическим водопитателем 1м3) (всё произ-ва Спецавтоматика г.Бийска)
В прайсе Спецавтоматики есть отдельно шкаф управления водопитателем, но в данном проекте он не заложен. Возможно ли тогда его заменить на оборудование Болида и нужно ли?
Как объединить всё это оборудование (шкафы управления Болида и Спецавтоматики) не понятно. И вообще возможно ли??

[kostetych]

Решил ставить в качестве узла управления электрозадвижку 30с941нж
Автоматический водопитатель в этом случае не нужен
Жокей буду использовать только для поддержания давления в системе ВПТ (она у меня объединенная с АУВП)
Автоматика: по сигналу от пож. извещателей открывается электрозадвижка, давление в подводящем кольце падает - по сигналу ЭКМ запускается пож. насос.

Имеет право на жизнь такая система?

Сообщение отредактировал kostetych - 5.11.2010, 14:56