|
  |
 Преобразователи частоты, Обзор рынка преобразователей частоты |
|
|
|
|
 29.4.2010, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
нда уж, поднебесная отмочила однако..
|
|
|
|
|
|
|
|
29.4.2010, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.4.2010, 20:02)  нда уж, поднебесная отмочила однако..  Порылись по сайтам, пишут, что таки "Ловара", Италия-Австрия, да-да... Цитата Headquarters LOWARA srl Unipersonale Via Dott. Lombardi, 14 36075 Montecchio Maggiore Vicenza - Italy Tel. (+39) 0444 707111 Fax (+39) 0444 492166 e-mail: lowara.mkt@itt.com http: //www.lowara.com ITT AUSTRIA GmbH A-2000 STOCKERAU Ernst Vogel-Straße 2 Tel. (+43) 02266 604 Fax (+43) 02266 65311 e-mail: info.ittaustria@itt.com http://www.ittaustria.com
|
|
|
|
|
|
|
|
29.4.2010, 20:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.4.2010, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.4.2010, 20:58) Хммм... неуж-то взаправду кетайтсы? Дааа...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Delarez_*
|
3.5.2010, 16:40
|
Guest Forum
|
Хм... а не финское ли это чудо??? Я это счастье года полтора назад на циркнасосиках контура подогрева воздуха КГПУ делал (поставка оборудования полностью финская была) - работают как часы... Но то, что техника извращенная - это да  )
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2010, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Delarez @ 3.5.2010, 16:40) Хм... а не финское ли это чудо??? Я это счастье года полтора назад на циркнасосиках контура подогрева воздуха КГПУ делал (поставка оборудования полностью финская была) - работают как часы... Но то, что техника извращенная - это да ) После праздников побеседуем с данайцами, дары приносящими, узнаем точно... Тут такое дело - для циркуляции может быть и подходяво, но здесь объект ТП, смонтированный в бункере, на отметке -5 с 2-мя "альфа-лавалями" и высокой вероятностью затопления кипятком... Зимой темпераура в бункере от +30 до +50, и будет ли это чудо работать как часы - неизвестно; далее - как ни пытались наладить, не имея нормального регулятора, а кастрированый контроллер, привод "рыскает" в диапазоне 0,2 бар, что для отопления приемлемо, но для ГВС/ХВС не годицца; получаецца так - тянешь рампы, уменьшаецца "рыскание", но реакция на изменение разбора во-первых дюже медленная, во-вторых, дюже большой "вылет" за допустимую границу; делаешь нормальную реакцию на разбор - начинает "рыскать", сволочь, до 1,5 бар, а это - оторванные краны и взорванные унитазы, не пойдет... Обкатали, короче, по полной, и не сожгли, хотя очень хотелось... Не понравилось... 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Delarez_*
|
4.5.2010, 10:54
|
Guest Forum
|
Цитата(BROMBA @ 3.5.2010, 23:09) После праздников побеседуем с данайцами, дары приносящими, узнаем точно... Тут такое дело - для циркуляции может быть и подходяво, но здесь объект ТП, смонтированный в бункере, на отметке -5 с 2-мя "альфа-лавалями" и высокой вероятностью затопления кипятком... Зимой темпераура в бункере от +30 до +50, и будет ли это чудо работать как часы - неизвестно; далее - как ни пытались наладить, не имея нормального регулятора, а кастрированый контроллер, привод "рыскает" в диапазоне 0,2 бар, что для отопления приемлемо, но для ГВС/ХВС не годицца; получаецца так - тянешь рампы, уменьшаецца "рыскание", но реакция на изменение разбора во-первых дюже медленная, во-вторых, дюже большой "вылет" за допустимую границу; делаешь нормальную реакцию на разбор - начинает "рыскать", сволочь, до 1,5 бар, а это - оторванные краны и взорванные унитазы, не пойдет... Обкатали, короче, по полной, и не сожгли, хотя очень хотелось... Не понравилось... А совсем глупое предложение извращаться с гистерезисом (вроде как Window параметр называется)??? или я предлагаю давно испробованные варианты 
|
|
|
|
|
|
|
|
5.5.2010, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Delarez @ 4.5.2010, 10:54) А совсем глупое предложение извращаться с гистерезисом (вроде как Window параметр называется)??? или я предлагаю давно испробованные варианты Нет, не глупое, Hysteresis & Window пробежали с шагом 5% и 1% сответственно во все стороны, причем на ходу... Особо сильно не помогло... при сходе со значений по умолчанию (80% и 10% соответственно), болтанка только увеличивалась аж до 3,2 бар... Короче, выставились на рыскание 0,02...0,1 бар по показаниям частотника (0,1...0,2 по манометру класса точности 1,5), но ценой реакции на сброс входа с 2,0 бар до 0,2 и до 2,0 в течении 3 сек, до аж 12 сек, с вылетом на 2,2 бар выше уставки... Для отопления пойдет, для ГВС/ХВС не пойдет... Оставили в работе, будем посмотреть, как оно себя покажет...
Сообщение отредактировал BROMBA - 5.5.2010, 22:16
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Delarez_*
|
6.5.2010, 1:26
|
Guest Forum
|
К слову о времени разгона...
на одной из насосных как-то делали ваконы на сетевые насосы... какие-то шкафы у них сразу непонятные были - такое впечатление, что какой-то самопал из гаража в ритталовском шкафу... проблемы были с наводкой на аналоговый сигнал задания - регулятор был выполнен на ПЛК и ПЧ его отрабатывал ну совсем ужасно - держа скорость из-за инерционности ток бросало в ампер 100-150 (при номинале движка в 200 кВт)... что только не делал: и землили по разному, и витую пару кидали совсем по другой трассе, и ферриты ставили, и силу в трубы закидывали (а для движка 200квт ох не простая задача(()... в конце концов все закончилось тем, что технологи рампы разрешили ставить 300с)) от проблемы не ушли, но броски видимые по понятной причине пропали))...
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 7.4.2006
Из: Белгород
Пользователь №: 2568
|
Посоветуйте дешевый и практичный частотный привод на насосы и вентиляторы до 2.2 кВт. Иногда бывают чуть больше, иногда меньше, желателен модбас, но и аналоговые выходы подойдут.
На данный момент думаю выбрать для движка 2.2 кВт, 1 фаза, или
Lenze (~9 тыс руб)
вроде надежнее считаются, модбас на борту вроде встроен
или
Веспер (~7 тыс руб)
есть диллеры в городе, даже ехать никуда не надо
Условия работы вполне нормальные, на тех. этажах или в подвалах. Работа тоже не особо ответственная, при сгорании включаем напрямую от сети.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Применяем на подкачивающих насосных с двигателями до 4 кВт ATV31 с датчиком давления от Шнейдер электрик уже пять лет. Стабилизируют давление в сетях питьевого водоснабжения жилых домов. Никаких проблем! В прошедшем месяце смонтировали еще на 5-ти насосных ПЧ, но только ATV311, руководство жаба задавила. ATV311 попроще, но насосами работает хорошо.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 16.4.2010
Пользователь №: 52720
|
А расскажите, пожалуйста, что такое ATV311? Альтивар 31 уже все, снят с производства, ему на смену пришел Альтивар 312, насколько понимаю, в соответствии с новой идеологией Шнайдера, это Альтивар 31 2-я серия, теперь все на двойку заканчивается. Он интересней, чем Альтивар 31 (но не проще, если только считать вынос ручки навигатора на лицевую панель у всех ПЧ по умолчанию простотой для пользователя), но этот интерес скрыт далеко и проявляется в дополнительных опциях ( той же карте Profibus, например). Только в России 312 достать сейчас тяжело, как говорят, кризис прошел раньше времени, заводы не справляются, а посему сроки поставки велики. Если будете писать какую-то логику, можно взять Альтивар 32, там встроенный логический редактор, как понимаю, по принципу Zelio, до 4 кВт в формате "книжка", очень компактные. Это все о Шнайдере.
Но не берите Веспер, Триол, .... . Есть 5-6 компаний (иностранных) в России, с кем стоит иметь дело: Шнайдер, Данфосс, Vacon, АББ, Сименс (хоть и терпеть эту организацию не могу), кого забыл? Не намного дороже Веспера, но по качеству и выполнению обязательств много лучше. А по конкретным типам ПЧ, я думаю, подскажут.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943
|
Цитата(SIM @ 15.7.2010, 14:53) Посоветуйте дешевый и практичный частотный привод на насосы и вентиляторы до 2.2 кВт. Иногда бывают чуть больше, иногда меньше, желателен модбас, но и аналоговые выходы подойдут. Altivar 12 - дешевый и практичный
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 21:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(SIM @ 15.7.2010, 14:53) Lenze (~9 тыс руб)
вроде надежнее считаются, модбас на борту вроде встроен Ну, что ж... Опыт эксплуатации нашептывает, что для бюджетных решений Lenze - именно то, что доктор прописал - просты, надежны, неприхотливы. Но, есть несколько недостатков - серии SMD и TMD слишком уж просты (тупые до безобразия), серия 8200 - не может работать ниже -10С (модуль входов/выходов отмерзает), да и программирование довольно своеобразно, не для слабонервных, зато весьма ремонтопригодна... Рекомендовать бюджетный Данфосс серии 051? Избыточная насыщенность ненужными для большинства задач функциями и опциями (даже какой-никакой встроенный контролер есть), но, не такая уже и бюджетная цена... Неплохо себя показали Сименсы ММ402, но тоже не так уж и бюджетно, и токового аналогового входа нет... Есть еще Моэллер DF5 (VF5), DF6 (VF6) - немецкий клон старенькой Хитачи, дешево и сердито, такие себе рабочие лошадки, простенькие и безотказные, но и у них есть уязвимости и слабые места... Идеального бюджетного частотника нет, зато есть выбор...
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2010, 22:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907
|
+1 за ATV12 - есть и модбас и ПИД на борту,а стоит.. копейки !
|
|
|
|
|
|
|
|
16.7.2010, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 8.12.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5106
|
Цитата(vladun @ 15.7.2010, 23:51) +1 за ATV12 - есть и модбас и ПИД на борту,а стоит.. копейки ! Да и 312 дешевле 31 в среднем на 1500-2000 руб (это по прайсу SE). Отличия между 31 и 312 не увидел.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.7.2010, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(Andrey_V @ 16.7.2010, 8:37) Да и 312 дешевле 31 в среднем на 1500-2000 руб (это по прайсу SE). Отличия между 31 и 312 не увидел. а можно прайсик в личку? что то на 312 и 12 найти не могу
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 8:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 19012
|
сейчас VLT Micro Drive можно по цене Веспера найти, привод из за которого Lenze "просел"... Его на вентиляцию сейчас много ставят...
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
А где ж его найти-то?
А Lenze, имхо, самое оно для вентиляшки
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 19012
|
Цитата(Semiconductor @ 27.7.2010, 8:43) сейчас VLT Micro Drive можно по цене Веспера найти, привод из за которого Lenze "просел"... Его на вентиляцию сейчас много ставят... где можно найти: http://www.danfoss.com/Russia/BusinessArea...t/VLT_distr.htm
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2010, 23:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Вот свезло, так свезло... металлургический гигант где-то нарыл Данфоссовские 315-киловаттники серии VLT-5000 для дымососов и вентиляторов...
Отвертеться, пожалуй, не удасться... застрелицца, што-ли?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.7.2010, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811
|
Зачем стреляться? Есть работа - есть деньги...
|
|
|
|
|
|
|
|
30.7.2010, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(BROMBA @ 30.7.2010, 0:59) Данфоссовские 315-киловаттники серии VLT-5000 для дымососов и вентиляторов... блин, но и игрушки у взрослых мальчиков... то 315, то 800 кВт... интересно, а каков предел мечтаний?
|
|
|
|
|
|
|
|
31.7.2010, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 30.7.2010, 13:11) блин, но и игрушки у взрослых мальчиков... то 315, то 800 кВт... интересно, а каков предел мечтаний? Ну, газопоршневую когенерационную установку в 1,5 МВт еще в марте запустили... и туда же данфосину на 315 кВт прикрутили (привет проєктувальникам, прощелкавшим один интересный момент)... Но, конечно, аппетит приходит во время еды...
Сообщение отредактировал BROMBA - 31.7.2010, 14:14
|
|
|
|
|
|
|
|
31.7.2010, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(gansales @ 30.7.2010, 11:31) Зачем стреляться? Есть работа - есть деньги... Отвыкли наши махновцы от железного орднунга, а у метгиганта режим хуже, чем в Освенциме.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 19012
|
А кто знает откуда "растут" низковольтные частотники Электротекс? чья разработка? чья сила у них стоит!?
|
|
|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(Semiconductor @ 10.8.2010, 14:16) А кто знает откуда "растут" низковольтные частотники Электротекс? чья разработка? чья сила у них стоит!? ну заодно и мнение об этом чуде http://www.owen.ru/catalog/30850366
|
|
|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 19012
|
Цитата(Semiconductor @ 10.8.2010, 14:16) А кто знает откуда "растут" низковольтные частотники Электротекс? чья разработка? чья сила у них стоит!? вооот у кого данфосс дисплей перерисовал... А новинка owena ПЧВХХХ - это никто иной как VLT Micro Drive FC51, дисплей только другой и цена...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(Semiconductor @ 10.8.2010, 15:42) А новинка owena ПЧВХХХ - это никто иной как VLT Micro Drive FC51, дисплей только другой и цена... неужели 1/1? вообще то 51 серия заманчивая, худо , если они что то изменили, тогда будет как всегда с овном...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.8.2010, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070
|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 10.8.2010, 14:32)  Ну, Овцы, ну, плагиаторы... практически в масштабе 1:1... Да, да - FC051PXКXT4E20Н2XG.... он самый... в другом корпусе, но таки он, родимый... Расстрелять! "Вывести в коридор, и там расстрелять, однозначно!(с)" А,хотя, собссна, чего тут удивительного? А давайте, к примеру, вспомним Hitachi L300P и Moeller DF6.... 
Сообщение отредактировал BROMBA - 10.8.2010, 18:24
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
