организация производства шкафов, что необходимо? Опции

[Mrspy]

Есть идея организовать своими силами производство шкафов автоматики 800х600 до 5 кВт на базе контроллеров. Какие необходимы документы для этого:? оборудование минимально выходит на тыщ 20-30.

[Mrspy]

Есть идея организовать своими силами производство шкафов автоматики 800х600 до 5 кВт на базе контроллеров. Какие необходимы документы для этого:? оборудование минимально выходит на тыщ 20-30.

[Rus75]

Есть идея организовать своими силами производство шкафов автоматики 800х600 до 5 кВт на базе контроллеров. Какие необходимы документы для этого:? оборудование минимально выходит на тыщ 20-30.

Если вы хотите выйти на серьезный рынок, то в первую очередь вам необходимо получить правовой статус какого-либо предприятия (ООО,ОАО,ЗАО и т.п.) Затем вам придется вступить в СРО (это теперь взамен лицензирования). Данный пункт самый дорогой.
Потом не плохо бы иметь сертификат соответствия на контроллер, т.к. для многих заказчиков это критично.
Если первые два пункта у вас имеются, то уже намного легче. Третий желательный, но не обязательный. например многие контроллеры Сегнетикса их не имеют и тем не менее очень широко используются.
Ну а самое главное, вам нужен рынок сбыта, а это самое сложное, т.к. он довольно "тесный" и придется выдерживать приличную конкуренцию.

[cauto]

...сертификат соответствия на контроллер...
...многие контроллеры Сегнетикса их не имеют...

С чего Вы это решили?

Прикрепленные файлы

 SS.jpg ( 430,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[Abysmo]

Есть идея организовать своими силами производство шкафов автоматики 800х600 до 5 кВт на базе контроллеров. Какие необходимы документы для этого:? оборудование минимально выходит на тыщ 20-30.

Работа некчемная, неперспективная и малооплачиваемая. При малых объемах проще сливать заказы на сборку налево. Вот "Корфу" и "Везе" такое производство выгодно - он свои чудо шкафы впаривает вместе с приточной установкой, иначе покупатель "лишается гарантии"

[Rus75]

С чего Вы это решили?

Извиняюсь. Просто на их форуме есть подобная тема, и там по поводу сертификата тишина.

[Nikiffor]

В большинстве случаев наша фирма зарабатывает на сборке шкафов за счет поставок оборудования, за работу берем по минимуму, поэтому если вы не являетесь еще и торговой фирмой с хорошими скидками у различных поставщиков, будет скорее всего не легко, так как заки за работу платить нормальные деньги не особо хотят, так уж у нас повелось, что торгаши зарабатывают больше, чем инженеры. Все конечно зависит от региона и кол-ва конкурентов.

[vlad980]

так уж у нас повелось, что торгаши зарабатывают больше, чем инженеры

правда Ваша

Есть идея организовать своими силами производство шкафов автоматики 800х600 до 5 кВт на базе контроллеров

Если собирать для "своих" нужд - смысл есть однозначно. Если на продажу - нужна хорошая серия, ибо много не накрутишь.
Нужны (кроме ранее упомянутого в постах) так же люди с "руками" и инженер по проектированию и вопросам комплектации - чтоб знал - где что достать/купить и чем финдер от релпола отличается и зни от avk...

[Usach]

Скажу, как практик в этом вопросе: если не умеете продавать шкафы "в черную", без легального производства - и не пытайтесь "легализовываться". Сначало научитесь делать "бизнес" ("деньги").
"Белое производство" это ну о-о-чень вынужденная мера под ну о-о-чень большие деньги.
Даже "карманные" производства больших оптовых фирм занимающихся электрооборудованием, на проверку оказываются "серые".

[Usach]

Если вы хотите выйти на серьезный рынок, то в первую очередь вам необходимо получить правовой статус какого-либо предприятия (ООО,ОАО,ЗАО и т.п.) Затем вам придется вступить в СРО (это теперь взамен лицензирования). Данный пункт самый дорогой.
Потом не плохо бы иметь сертификат соответствия на контроллер, т.к. для многих заказчиков это критично.
Если первые два пункта у вас имеются, то уже намного легче. Третий желательный, но не обязательный. например многие контроллеры Сегнетикса их не имеют и тем не менее очень широко используются.
Ну а самое главное, вам нужен рынок сбыта, а это самое сложное, т.к. он довольно "тесный" и придется выдерживать приличную конкуренцию.

Всё гораздо хуже. Даже получив СРО на э/м работы, Вы не сможете выпускать шкафы, как "готовые изделия".
Это для монтажа шкафа, как готового э/м изделия на объекте стр-ва Вам нужно СРО. Производственники же и знать не знают ни про СРО, ни про сметы. Там совсем другие налоги и алгоритм формирование цены и прибыли.
В чем и прелесть: купив в магазине шкаф, никто сметы на него не попросит.

[Mrspy]

У нас проектная организация, выпускаем проекты по всем разделам. Но нам автоматчикам без практики неймется и денег охота больше зарабатывать. вот и думаю уболтать руководство организовать хотя бы сборку шкафов по своим проектам. Помещения еще нет, отказываться от проектирования никто не собирается. Тут, как я понимаю важно массовое произвоство. сколько надо шкафов в месяц выпускать чтобы рентабельно было?

[Гость_Max2114_*]

У нас проектная организация, выпускаем проекты по всем разделам. Но нам автоматчикам без практики неймется и денег охота больше зарабатывать. вот и думаю уболтать руководство организовать хотя бы сборку шкафов по своим проектам. Помещения еще нет, отказываться от проектирования никто не собирается. Тут, как я понимаю важно массовое произвоство. сколько надо шкафов в месяц выпускать чтобы рентабельно было?

Вам уже написали, если вы собираетесь собирать шкафы "под себя" и для "своих" проектов - то в этом есть смысл - вы сделаете так как это нужно, и в ходе сборки и отладки испраивте свои ошибки - тем самым повысите качество производства работ. А вот на продажу собирать, не продавая попутно "технологию" нужно иметь очень большой поток, чтобы было рентабельно.

[Гость_vlad1974_*]

если вы собираетесь собирать шкафы "под себя" и для "своих" проектов - то в этом есть смысл - вы сделаете так как это нужно, и в ходе сборки и отладки исправите свои ошибки - тем самым повысите качество производства работ.

Не факт. Далеко не факт.

[Гость_vlad1974_*]

сколько надо шкафов в месяц выпускать чтобы рентабельно было?

Вопрос изначально некорректно поставлен.
Каких шкафов?
Скольким количеством людей?
По какой добавленной стоимости?

[jakudzaa]

Вот именно, может, вы сами будете собирать и все деньги себе брать, а может - 20 чел. тогда и другие объемы надо.

[Гость_Max2114_*]

Не факт. Далеко не факт.

Почему не факт? Вот я сам проектирую шкафы, мой сборщик собирает, я их програмирую (если необходимо) и запускаю на объекте сам. В результате, я сам исправляю свои ошибки (если актовые имеются) и в следующий раз приступаю к проектированию с учетом предыдущего опыта. При объемах в 20-25 шкафов в год (не только вентиляциа а еще щиты для автоматизации различных техпроцессов), всю работу включая проектирование, электромонтаж, наладку и т.д. делает 3 человека. Но фирма зарабатывает не на этом - а на монтаже и продаже технологии. А автоматизация позволяет все это запустить так как должно быть, и на месте подкорректировать технологию и одновременно автоматизацию.

Сообщение отредактировал Max2114 - 8.5.2011, 17:46

[Гость_vlad1974_*]

Почему не факт? Вот я сам ...

Потому, что Вы - это Вы, а Он - это Он. Поэтому и не факт. Чем Вы обосновываете эту экстраполяцию Вашего опыта?

Сообщение отредактировал vlad1974 - 8.5.2011, 18:29

[Гость_Max2114_*]

Потому, что Вы - это Вы, а Он - это Он. Поэтому и не факт. Чем Вы обосновываете эту экстраполяцию Вашего опыта?

Так ЛЮБОЙ человек во время совершения каки-либо действий получает опыт и учится на своих ошибках...

[Гость_vlad1974_*]

ЛЮБОЙ человек во время совершения каких-либо действий получает опыт и учится на своих ошибках...

Да неужели?
Да даже если это именно тот случай. Пока этот опыт придёт и этот человек научится на своих ошибках

качество производства работ

явно будет оставлять желать лучшего.
Поэтому и не факт.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 8.5.2011, 19:34

[Гость_Max2114_*]

Да неужели?
Да даже если это именно тот случай. Пока этот опыт придёт и этот человек научится на своих ошибках явно будет оставлять желать лучшего.
Поэтому и не факт.

Так они ведь будут стартовать с того уровня, на котором находятся сейчас. И их основное направление (как я понимаю проектирование) уже хуже не станет это точно. Наоборот - сами иправят свои ошибки.

[Гость_vlad1974_*]

Так они ведь будут стартовать с того уровня, на котором находятся сейчас. И их основное направление (как я понимаю проектирование) уже хуже не станет это точно. Наоборот - сами иправят свои ошибки.

Я понял Вас. Проектирование-то, наверное, хуже не станет. Возможно, станет лучше. Если выживут как фирма после производства той продукции, которую они предложат потребителю на этапе "проб и ошибок".
Тогда уж лучше отдельное ООО создать, чтоб закрыть в случае неудачного эксперимента, без ущерба для основной деятельности.

Сообщение отредактировал vlad1974 - 9.5.2011, 13:49

[Гость_Max2114_*]

Я понял Вас. Проектирование-то, наверное, хуже не станет. Возможно, станет лучше. Если выживут как фирма после производства той продукции, которую они предложат потребителю на этапе "проб и ошибок".
Тогда уж лучше отдельное ООО создать, чтоб закрыть в случае неудачного эксперимента, без ущерба для основной деятельности.

Если они делают "плохие" проекты то итак закроются спустя некоторое врмя

Сообщение отредактировал Max2114 - 9.5.2011, 16:04

[Гость_vlad1974_*]

Если они делают "плохие" проекты то итак закроются спустя некоторое вермя

При чём тут проекты?
Тема звучит как "организация производства шкафов".
Или Вы не видите разницы между проектированием и производством?

Сообщение отредактировал vlad1974 - 9.5.2011, 17:21

[Гость_Max2114_*]

При чём тут проекты?
Тема звучит как "организация производства шкафов".
Или Вы не видите разницы между проектированием и производством?

Так надо читать дальше - они собираются роизводить шкафы, которые сами и проектируют...

[Гость_vlad1974_*]

они собираются производить шкафы, которые сами и проектируют...

А что с ними дальше делать?

[Гость_Max2114_*]

А что с ними дальше делать?

А вот это вы у них спросите... как я понимаю они хотятт предлагать заказчикам сборку шкафов, которых они сами и проектируют... согласится значит будут собирать...

[Mrspy]

Ну вы и спор развели
Чтобы сделать нормальный проект надо полностью представлять то как это будет реализовано. В проекте мы закладываем все элементы для сборки шкафов автоматизации, делаем внешний вид будущего агрегата, внутреннее расположение элементов в шкафу. Почему товарищ Vlad считает, что монтаж однозначно обернется провалом не понятно.
Идея собирать шкафы по своим проектам основана на :
- желании развиваться как специалист КИПиА
- развитие направления автоматизации у нас на фирме
- зарабатывание больше денег
- любовь к программированию

ЗЫ: хочется развиваться , получать больше денег, быть уверенее в своих силах и знаниях, открыть в будущем свою фирму.

[Mrspy]

Вы сами то чем занимаетесь? Судя по присутствию года рождения в Ник-нэйме - от компьютерного сообщества стоите на определенном расстоянии?

[Mrspy]

упс

Сообщение отредактировал Mrspy - 11.5.2011, 11:14

[Гость_Max2114_*]

ЗЫ: хочется развиваться , получать больше денег, быть уверенее в своих силах и знаниях, открыть в будущем свою фирму.

Для этого нужно заводить как можно больше хороших знакомств, почаще водить эти знакомства в рестораны... опыт работы играет немаловажную роль, но не главную Все это, конечно, ИМХО

Сообщение отредактировал Max2114 - 11.5.2011, 11:19

[Rus75]

Для этого нужно заводить как можно больше хороших знакомств, почаще водить эти знакомства в рестораны... опыт работы играет немаловажную роль, но не главную Все это, конечно, ИМХО

Это точно. В наше время связи решают все. Видел множество начинаний , когда в принципе очень приличные товары не находили потребителя и в итоге фирмочки бонкротились именно из-за отсутсвия связей для выхода на рынок или отсутсвия крупного финансирования для рекламных акций. В конкретном вопросе рунок довольно насыщенный и просто так чужаков не пустят. чтобы играть по крупному. Тут варианта два: 1- иметь связи с крупными действующими игроками на рынке(КОРФ,ВЕЗА,NED и т.д.) 2. Иметь довольно кругленькую сумму на раскрутку (реклама, демпинг по ценам).
Но увы, оба варианта не для малого бизнеса. Для малого же удел перебиваться небольшими случайными заказами. Сейчас вообще с малым бизнесом в Московском регионе ( да я думаю и в остальных) очень туго. Его уже лет так 10 зажимают крупные игроки.