Сухотруб жилом доме до 50 м Опции

[AndreyD]

Добрый вечер!
Спроектировали жилой дом 18 эт., сдали в госэкспертизу до вступления в силу постановления №1047-р ПП РФ № от 21 июня 2010.
высота от уровня земли до подоконника 18-го этажа 49,5м.
В системе пожаротушения применили в соответствии с п.7.4.4. СНиП 31-01-2003 сухотруб.
Получили замечания от госэкспертизы, что применение сухотруба противоречит требованиям 4.1.6 и 4.1.15 СП 10.13130, необходимо выполнить присоединение к сети городского водопровода. и следовательно нужно применить насосную станцию пожаротушения.
Данные пункты не говорят про сухотрубы. Требование п.7.4.4 СНиП-а не вошло в СП, но при этом в СП нет ни слова, что сухотруб с выведенными наружу патрубками применять нельзя. На момент проектирования оба документа имели равное хождение на территории РФ.
Вопросы: Каким образом можно защитить свое решение?
Существует ли разьяснение от ФГУ ВНИИПО по поводу данных требований?
Возможно ли расчетом пожарных рисков доказать применение сухотруба и сталкивался ли кто-нибудь с данной проблемой?

[AndreyD]

Добрый вечер!
Спроектировали жилой дом 18 эт., сдали в госэкспертизу до вступления в силу постановления №1047-р ПП РФ № от 21 июня 2010.
высота от уровня земли до подоконника 18-го этажа 49,5м.
В системе пожаротушения применили в соответствии с п.7.4.4. СНиП 31-01-2003 сухотруб.
Получили замечания от госэкспертизы, что применение сухотруба противоречит требованиям 4.1.6 и 4.1.15 СП 10.13130, необходимо выполнить присоединение к сети городского водопровода. и следовательно нужно применить насосную станцию пожаротушения.
Данные пункты не говорят про сухотрубы. Требование п.7.4.4 СНиП-а не вошло в СП, но при этом в СП нет ни слова, что сухотруб с выведенными наружу патрубками применять нельзя. На момент проектирования оба документа имели равное хождение на территории РФ.
Вопросы: Каким образом можно защитить свое решение?
Существует ли разьяснение от ФГУ ВНИИПО по поводу данных требований?
Возможно ли расчетом пожарных рисков доказать применение сухотруба и сталкивался ли кто-нибудь с данной проблемой?

[Serg Ivanov]

Нет.
Если нет особых условий - к примеру отсутствие наружного пожарного водопровода или наличие согласования пожарных на сухотруб. Качать то в него - им..

[Водяной]

На моей памяти три дома в разных городах в разное время сдавали в экспертизу с сухотрубами...Замечаний не было ни по одному....в данной части....СП не отменяет СНиПы...СП 10.13130.2009 снято со СНиП Внутрянки (там и не было ничего про сухотрубы), а про сухотрубы написано в СНиП Жилые здания....
Если эксперт тугоголовый, то сложно будет оспорить факт применения сухотруба....а п. 4.1.15 можете и с сухотрубом выполнить....

[Serg Ivanov]

На моей памяти три дома в разных городах в разное время сдавали в экспертизу с сухотрубами...Замечаний не было ни по одному....в данной части....СП не отменяет СНиПы...СП 10.13130.2009 снято со СНиП Внутрянки (там и не было ничего про сухотрубы), а про сухотрубы написано в СНиП Жилые здания....
Если эксперт тугоголовый, то сложно будет оспорить факт применения сухотруба....а п. 4.1.15 можете и с сухотрубом выполнить....

Если эксперт не тупоголовый, то он не пропустит сухотруб запитанный через пожмашину без согласования с пожарными. См. разъяснения в Сантехнике:

Прикрепленные файлы

 SWScan00046.jpg ( 138,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178

 

[Водяной]

статья про высотные здания....в данном случае 18 этажей...никаких промежуточных ёмкостей и насосов...
про машину в 100м от здания - улыбнуло....ибо тогда все патрубки выводимые на фасад многоэтажных зданиий выше 17 этажей - чушь....

[Водяной]

Потери напора h, м, на 1 м длины рукавных линий следует определять по формуле

h=0.0038Хqn2 (31)

где qn — производительность пожарной струи, л/с.

К примеру, грубо:
Внутреннее пожаротушение - 2х2,6л/с...h=0.0038х27,04=0,10м...При расстоянии от машины до дома 100м - h=10,0м..

А почему, вообще, на схемах показаны сухотрубы для высотных зданий? такие здания не могут быть сухотрубными...не запитанными от насосных установок пожаротушения...

Сообщение отредактировал Водяной - 16.10.2010, 19:20