Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Система канализации К3, К1 под полом в лотках под помещениями приготовления пищи, Система канализации
Neptun123
сообщение 30.9.2010, 5:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Доброго дня коллеги!
Помогите пожалуйста в таком вопросе:
Имеется здание высотой 7 этажей без подвала для развода инженерных коммуникаций. На самом нижнем этаже, находятся помещения для приготовления пищи супермаркета
а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки, соответственно возникнет невообразимый запах в помещениях с пищей и продукция станет непригодной для употребления. Заказчик не хочет делать подвал для инженерных коммуникаций. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как убедить заказчика сделать данный подвал с точки зрения нормативных документов.
Всем заранее спасибо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selin
сообщение 30.9.2010, 6:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363



Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках.
Пусть о людях подумает, о последствиях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 30.9.2010, 7:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Цитата(selin @ 30.9.2010, 12:16) *
Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках.
Пусть о людях подумает, о последствиях.

В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому.
17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selin
сообщение 30.9.2010, 7:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363



Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 3:12) *
а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки


Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 5:05) *
В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета.
17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
[b]под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания


думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят.


Сообщение отредактировал selin - 30.9.2010, 7:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 30.9.2010, 8:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 8:05) *
В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому.

трактовать этот пункт как то по другому может любой, но не ВКашник!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 30.9.2010, 8:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Цитата(selin @ 30.9.2010, 13:49) *
думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят.

Видимо мы немного не так поняли друг друга. У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом, так как тех.помещений (подвала) под этими помещениями нету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SANTEXNIK
сообщение 30.9.2010, 9:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 15.4.2008
Из: красноярск
Пользователь №: 17796



Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 10:12) *
а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки

а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 30.9.2010, 9:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 9:15) *
У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом,

в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 1.10.2010, 7:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Цитата(Алекс_Кок @ 30.9.2010, 15:24) *
в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа?

Отвечу нагляднее есть последняя отметка -3.600, под полом ниже отм.-3.600 будут находится лотки с трубопроводами канализации и водопровода. Фактическая отметка труб будет в начале участка где то -3.900 в лотках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 1.10.2010, 7:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Цитата(SANTEXNIK @ 30.9.2010, 15:14) *
а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет biggrin.gif

Спасибо. Мы спорим над пунктом СНиПа по внутрянке п.17.10 где написано:
Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов,
.... и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий. Как то странно получается в обычных рабочих комнатах ходить нелььзя, а вот под помещениями приготовления пищи можно, немного обсурдно получается?
Если судить с точки зрения логики то помещение приготовления пищи тоже является рабочей комнатой административного здания только требования для этого помещения еще выше чем у обычной комнаты административного здания.
Мозг кипит smile.gif

Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 7:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 1.10.2010, 9:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Neptun123 @ 1.10.2010, 7:46) *
....и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий


где в том пункте написано под полом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 1.10.2010, 10:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



Цитата(Dima_UA @ 1.10.2010, 15:47) *
где в том пункте написано под полом?

Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу.
Может быть я и ошибаюсь...

Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 1.10.2010, 10:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Neptun123 @ 1.10.2010, 10:10) *
Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу.
Может быть я и ошибаюсь...


вот видете....мы уже по разному думаем!
но я больше склоняюсь к тому, что не запрещено - то значит можно
А там написано в полу....значит под полом можна.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 1.10.2010, 12:22
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



В полу значит в конструкции пола, в канале, в штробе, под покрытием (что собственно и есть конструкция). Если вы проложите неремонтируемый участок под бетонной плитой, соблюдая все меры дабы:
а) не раздавило
б) исключение эксфильтрации
в) герметичность

то вам никто не запретит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных