|
  |
Система канализации К3, К1 под полом в лотках под помещениями приготовления пищи, Система канализации |
|
|
|
30.9.2010, 5:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Доброго дня коллеги! Помогите пожалуйста в таком вопросе: Имеется здание высотой 7 этажей без подвала для развода инженерных коммуникаций. На самом нижнем этаже, находятся помещения для приготовления пищи супермаркета а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3 и затопит эти лотки, соответственно возникнет невообразимый запах в помещениях с пищей и продукция станет непригодной для употребления. Заказчик не хочет делать подвал для инженерных коммуникаций. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как убедить заказчика сделать данный подвал с точки зрения нормативных документов. Всем заранее спасибо...
|
|
|
|
|
30.9.2010, 6:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363

|
Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках. Пусть о людях подумает, о последствиях.
|
|
|
|
|
30.9.2010, 7:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Цитата(selin @ 30.9.2010, 12:16)  Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках. Пусть о людях подумает, о последствиях.  В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому. 17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается: под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима; под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
|
|
|
|
|
30.9.2010, 7:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363

|
Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 3:12)  а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3 и затопит эти лотки Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 5:05)  В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов супермаркета. 17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается: [b]под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят.
Сообщение отредактировал selin - 30.9.2010, 7:49
|
|
|
|
|
30.9.2010, 8:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 8:05)  В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому. трактовать этот пункт как то по другому может любой, но не ВКашник!
|
|
|
|
|
30.9.2010, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Цитата(selin @ 30.9.2010, 13:49)  думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят. Видимо мы немного не так поняли друг друга. У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом, так как тех.помещений (подвала) под этими помещениями нету.
|
|
|
|
|
30.9.2010, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 15.4.2008
Из: красноярск
Пользователь №: 17796

|
Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 10:12)  а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3 и затопит эти лотки а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет
|
|
|
|
|
30.9.2010, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Цитата(Neptun123 @ 30.9.2010, 9:15)  У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом, в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа?
|
|
|
|
|
1.10.2010, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Цитата(Алекс_Кок @ 30.9.2010, 15:24)  в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа? Отвечу нагляднее есть последняя отметка -3.600, под полом ниже отм.-3.600 будут находится лотки с трубопроводами канализации и водопровода. Фактическая отметка труб будет в начале участка где то -3.900 в лотках.
|
|
|
|
|
1.10.2010, 7:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Цитата(SANTEXNIK @ 30.9.2010, 15:14)  а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет  Спасибо. Мы спорим над пунктом СНиПа по внутрянке п.17.10 где написано: Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается: под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, .... и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий. Как то странно получается в обычных рабочих комнатах ходить нелььзя, а вот под помещениями приготовления пищи можно, немного обсурдно получается? Если судить с точки зрения логики то помещение приготовления пищи тоже является рабочей комнатой административного здания только требования для этого помещения еще выше чем у обычной комнаты административного здания. Мозг кипит
Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 7:47
|
|
|
|
|
1.10.2010, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Neptun123 @ 1.10.2010, 7:46)  ....и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий где в том пункте написано под полом?
|
|
|
|
|
1.10.2010, 10:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260

|
Цитата(Dima_UA @ 1.10.2010, 15:47)  где в том пункте написано под полом? Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу. Может быть я и ошибаюсь...
Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 10:13
|
|
|
|
|
1.10.2010, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Neptun123 @ 1.10.2010, 10:10)  Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу. Может быть я и ошибаюсь... вот видете....мы уже по разному думаем! но я больше склоняюсь к тому, что не запрещено - то значит можно А там написано в полу....значит под полом можна....
|
|
|
|
|
1.10.2010, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
В полу значит в конструкции пола, в канале, в штробе, под покрытием (что собственно и есть конструкция). Если вы проложите неремонтируемый участок под бетонной плитой, соблюдая все меры дабы: а) не раздавило б) исключение эксфильтрации в) герметичность
то вам никто не запретит.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|