Система канализации К3, К1 под полом в лотках под помещениями приготовления пищи, Система канализации Опции

[Neptun123]

Доброго дня коллеги!
Помогите пожалуйста в таком вопросе:
Имеется здание высотой 7 этажей без подвала для развода инженерных коммуникаций. На самом нижнем этаже, находятся помещения для приготовления пищи супермаркета
а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки, соответственно возникнет невообразимый запах в помещениях с пищей и продукция станет непригодной для употребления. Заказчик не хочет делать подвал для инженерных коммуникаций. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как убедить заказчика сделать данный подвал с точки зрения нормативных документов.
Всем заранее спасибо...

[Neptun123]

Доброго дня коллеги!
Помогите пожалуйста в таком вопросе:
Имеется здание высотой 7 этажей без подвала для развода инженерных коммуникаций. На самом нижнем этаже, находятся помещения для приготовления пищи супермаркета
а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки, соответственно возникнет невообразимый запах в помещениях с пищей и продукция станет непригодной для употребления. Заказчик не хочет делать подвал для инженерных коммуникаций. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как убедить заказчика сделать данный подвал с точки зрения нормативных документов.
Всем заранее спасибо...

[selin]

Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках.
Пусть о людях подумает, о последствиях.

[Neptun123]

Есть же пункт СНиПа 2.04.01-85 17.10 в котором запрещено прокладывать канализацию под потолком, хоть в лотках, хоть в мешках.
Пусть о людях подумает, о последствиях.

В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому.
17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

[selin]

а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки

В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета.
17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
[b]под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания

думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят.


Сообщение отредактировал selin - 30.9.2010, 7:49

[Алекс_Кок]

В том то и дело, что в пункте 17.10 нет четкого запрета что я не могу сделать канализацию под полом в лотках именно в помещениях где производиться мойка продуктов
супермаркета. В данном пункте написано, что в данных помещениях нельзя выполнять канализацию под потолком. Или же данный пункт можно трактовать как то по другому.

трактовать этот пункт как то по другому может любой, но не ВКашник!

[Neptun123]

думаю кухня обобщенное понятие, где моют и готовят.

Видимо мы немного не так поняли друг друга. У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом, так как тех.помещений (подвала) под этими помещениями нету.

[SANTEXNIK]

а трубопроводы К1 и К3 со всех вышележащих этажей и коммуникации водопровода должны собираться в лотках под помещениями приготовления пищи. Возник вопрос что будет если прорвет трубы с канализацией К1 и К3
и затопит эти лотки

а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет

[Алекс_Кок]

У меня трубопроводы канализации проходят не под потолком данных помещений а под ними, в каналах, под полом,

в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа?

[Neptun123]

в конструкции перекрытия первого этажа или под перекрытием первого этажа?

Отвечу нагляднее есть последняя отметка -3.600, под полом ниже отм.-3.600 будут находится лотки с трубопроводами канализации и водопровода. Фактическая отметка труб будет в начале участка где то -3.900 в лотках.

[Neptun123]

а лотки выполните с внутренней гидроизоляцией, с уклоном в сторону приямка что будет на выпуске, в приямке установите дренажный насос, датчик при затоплении приямка, а трубы выполните напорные из чугуна ВЧШГ. И простоит эта система лет 100 и переживет того заказчика, если конечно качественный монтаж будет

Спасибо. Мы спорим над пунктом СНиПа по внутрянке п.17.10 где написано:
Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов,
.... и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий. Как то странно получается в обычных рабочих комнатах ходить нелььзя, а вот под помещениями приготовления пищи можно, немного обсурдно получается?
Если судить с точки зрения логики то помещение приготовления пищи тоже является рабочей комнатой административного здания только требования для этого помещения еще выше чем у обычной комнаты административного здания.
Мозг кипит

Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 7:47

[Dima_UA]

....и нас смущает пункт в котором написано, что нельзя ходить под полом рабочих комнат административных зданий

где в том пункте написано под полом?

[Neptun123]

где в том пункте написано под полом?

Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу.
Может быть я и ошибаюсь...

Сообщение отредактировал Neptun123 - 1.10.2010, 10:13

[Dima_UA]

Ну да есть такое, хотя особой разнице в полу и под полом в данном случае я не слишком то и вижу.
Может быть я и ошибаюсь...

вот видете....мы уже по разному думаем!
но я больше склоняюсь к тому, что не запрещено - то значит можно
А там написано в полу....значит под полом можна....

[Никитос]

В полу значит в конструкции пола, в канале, в штробе, под покрытием (что собственно и есть конструкция). Если вы проложите неремонтируемый участок под бетонной плитой, соблюдая все меры дабы:
а) не раздавило
б) исключение эксфильтрации
в) герметичность

то вам никто не запретит.