Схема ИТП. Опции

[DDDmitry]

Прошу рассмотреть прилагаемую схему ИТП магазина встроенного в жилое здание на 1 этаже. Подключение к тепловой непосредственно рядом с подключением самого дома (такое вот условие). Тех. условий нет как таковых остается только отталкиваться от того что параметры в тепловой сети стандартные (~150/70 и тд). Располагаемого напора должно хватить поскольку дом 5-и этажный и следовательно напора хватает для прокачки системы отопления дома. Для контроля давления и поддержания на заданном уровне установил регулятор давления а после неро регулятор расхода как контроль температуры в системе отопления магазина(80/60) насос подобран на сопротивление контура системы. Просьба строго не судить, если требуюся еще какаято информация для ответа прошу пишите, постараюсь ответить.

Прикрепленные файлы

 ИТП.pdf ( 200,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385

 

[DDDmitry]

Прошу рассмотреть прилагаемую схему ИТП магазина встроенного в жилое здание на 1 этаже. Подключение к тепловой непосредственно рядом с подключением самого дома (такое вот условие). Тех. условий нет как таковых остается только отталкиваться от того что параметры в тепловой сети стандартные (~150/70 и тд). Располагаемого напора должно хватить поскольку дом 5-и этажный и следовательно напора хватает для прокачки системы отопления дома. Для контроля давления и поддержания на заданном уровне установил регулятор давления а после неро регулятор расхода как контроль температуры в системе отопления магазина(80/60) насос подобран на сопротивление контура системы. Просьба строго не судить, если требуюся еще какаято информация для ответа прошу пишите, постараюсь ответить.

Прикрепленные файлы

 ИТП.pdf ( 200,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385

 

[Evgkarpro]

не непосредственно, а вероятно по зависимой схеме с устройством насосного узла смешения

ТУ от ЭСО следует получить обязательно.

[ivan-l-ing]

параметры в тепловой сети стандартные (~150/70 и тд).
в системе отопления магазина(80/60)

Такую СО ни одна ТСО не даст присоединить по зависимой схеме.
Либо ставьте т/о и подключайте СО по независимой схеме или пересчитывайте СО на параметры **/70.
Не зная перепада давления можете получить кавитацию на РПД поэтому лучше его в обратку.
Еще бы ставил сдвоенный насос с частотником, на СО термометр + манометр в подачу и обратку, предохранительный в подачу, балансовый в обратку, спускник из СО и вентиляции (в обратку), на вводе шаровые фланцевые для промывки ТС до узла ввода и перед ними манометры с дублирующей арматурой (на подачу и обратку).

[DDDmitry]

Такую СО ни одна ТСО не даст присоединить по зависимой схеме.
Либо ставьте т/о и подключайте СО по независимой схеме или пересчитывайте СО на параметры **/70.

Так ведь для этого и установлен смесительный насос и перемычка между обраткой и подачей, разьве нельзя будет с его помощью добится расчетного перепада 80/60 градусов для системы отопления? Насчет насоса сдвоенного, заказчик не согласится(дорого).

[sergey-k-pkbdgts]

...добится расчетного перепада 80/60 градусов для системы отопления?

-- "добиться расчетного перепада" температур "80/60 градусов" -- можно, то есть Т21-60С, а как "параметры в тепловой сети стандартные (~150/70 и тд)" -- соблюдать будете??,
-- прийдется Т21 на 10 градусов догревать до требуемых Т2=70С.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 4.10.2010, 13:30

[sergey-k-pkbdgts]

-- и вообще, парачку переходов в схеме явно не хватает, вот только вопрос ??? с какого диаметра на какой, Dхd (мм) !

[DDDmitry]

Переходы конечно должны быть и они будут с учетом пропускных способностей каждого оборудования, пока интересует принципиальная схема. Насчет РПД на подаче- поставил с тем учетом что нет необходимости держать в системе отопления магазина на 1 этаже весь статический напор в тепловой сети (который как писал в начале имеется для прокачки системы отопления 5 этажного дома). С температурным перепадом согласен -пересчитаю системы на 95/70.

[Gemini]

Насчет РПД на подаче- поставил с тем учетом что нет необходимости держать в системе отопления магазина на 1 этаже весь статический напор в тепловой сети (который как писал в начале имеется для прокачки системы отопления 5 этажного дома)

Прочитайте еще раз сообщение ivan-l-ing, вопрос не в том, нужен он или нет, а в температуре среды..
И потом, что-то у Вас не вяжется.. диаметры фильтров 32, диаметр насоса 40 (а этот насос для расхода порядка 5-8 м3/ч). Интересно - какие имеем нагрузки?

Сообщение отредактировал Gemini - 4.10.2010, 15:20

[DDDmitry]

На отопление нагрузка 65 кВт а на вентиляцию 95 кВт. Сопротивление отопительного контура 0,1МПа

[jota]

Сопротивление отопительного контура 0,1МПа

Подумайте ещё раз....

[DDDmitry]

А что смущает в сопротивлении 0,1 МПа, много?

[jota]

А что смущает в сопротивлении 0,1 МПа, много?

0,1 МПа = 10м. водного столба

[DDDmitry]

Да, 1 атмосфера, 1 бар, чего там еще в единицах, просто столько получилось по гидравлике

[Gemini]

На отопление нагрузка 65 кВт а на вентиляцию 95 кВт. Сопротивление отопительного контура 0,1МПа

Проверьте подбор регулир. клапана на отопление, он - завышен, диам.32 VB2 имеет Кvs 16 м3/ч.
Кстати, а почему Вы РПД ставите после вентиляции, ведь наверняка у вас приточки с автоматикой?
Ну а про сопротивление контура 10 м - нет слов)))

[DDDmitry]

Может я что то не понимаю, но что такого странного в сопротивлении 10 м для отопительного контура, располагаемого напора у меня не было, диаметры подбирал из условия максимально допустимых скоростей. Вот столько и получилось...

[KGP1]

Может я что то не понимаю, но что такого странного в сопротивлении 10 м для отопительного контура, располагаемого напора у меня не было, диаметры подбирал из условия максимально допустимых скоростей. Вот столько и получилось...

Вообще сопротивление СО должно быть минимальным, поскольку данный показатель существенно влияет на энергоэффективность как ИТП, так и всей СЦТ. Посмотрите в СП ....95 формулу необходимого напора перед элеватором, или посчитайте мощность смесительного насоса в АИТП для 2м и для 10м. Поверьте, что результаты Вас сильно удивят.

[sergey-k-pkbdgts]

Вообще сопротивление СО должно быть минимальным, ....

--вообще сопротивление СО должно быть расчетным, СО -- вообще считали, откуда сопротивление системы отопления --10м?

[DDDmitry]

Сопротивление сети расчитано ориентировочно, детального расчета(с сумированием всех местных сопротивлений) я пока не делал, учтены длины трубоопроводов, сопротивление в клапане RTD-N, расчетные расходы воды. Отоплением плотно не занимался давно, последний обект был отопление 3-х этажного бытового корпуса, и перепад между подачей и обраткой был 0,3 МПа (30 м.вод.ст), на что и расчитывалась гидравлика системы. Поэтому расчетное сопротивление в 0,1 МПа меня не сколько не смутило, пересчитать конечно я могу на меньшее сопротивление, если много уважаемые специалисты считают данный перепад (0,1МПа) не допустимо большим.

[jota]

По-видимому, сложили все сопротивления. А надо считать только самую нагруженную ветку. Найбольшее сопротивление нагруженной ветки и будет сопротивлением всей системы

[Gemini]

По-видимому, сложили все сопротивления. А надо считать только самую нагруженную ветку. Найбольшее сопротивление нагруженной ветки и будет сопротивлением всей системы

Тоже первое что пришло в голову))) но, судя по всему это не так, потому как:

Сопротивление сети расчитано ориентировочно, детального расчета(с сумированием всех местных сопротивлений) я пока не делал, учтены длины трубоопроводов, сопротивление в клапане RTD-N, расчетные расходы воды.

Правда я не очень представляю как это ориентировочно? DDDmitry, у Вас просто где-то ошибка, потому как потери по длине тоже не могут быть такими большими...
И всё-таки, возвращаясь к оборудованию - всё же проверьте насос, он выбран не верно..
Удачи

[DDDmitry]

Хорошо. Но прежде чем менять насос выкладываю файл расчета гидравлики. Пересмотрев немного диаметры получилось меньше, но и не мало как я думаю. Прошу высказать мнения и замечания

Прикрепленные файлы

 Гидравлика.pdf ( 15,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[sergey-k-pkbdgts]

По "Гидравлике" видно, нагрузка отопления Q=6,45кВт , Насос : Расход G=2.8м3/час, Напор=7м.в.ст. - это минимальные параметры работы сетевого насоса отопительного контура.

[DDDmitry]

И если следовать СП по проектированию тепловых пунктов запас по напору должен быть 2-3 метра, значит напор 10 м,выбран правильно?

Сообщение отредактировал DDDmitry - 8.10.2010, 13:22

[sergey-k-pkbdgts]

...значит напор 10 м,выбран правильно?

-- мне кажется система отопления - диаметрами зажата, что есть тоесть. 10м и + сопротивление теплообменика незав. с/о --дабавте = Напор-- параметры работы сетевого насоса.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 8.10.2010, 15:02

[Gemini]

DDDmitry, гидравлику анализировать чесслово не буду и говорить о напоре тоже ..просто подумайте - у Вас предположим диаметр трубы 32 мм, а диаметр устанавливаемого на эту трубу насоса - 40мм, Вас данный момент не смущает? и все же, советую ознакомиться с инфой по данному насосу, потому как подача выбранного насоса почти в 2 раза больше необходимой

[Ernestas]

Пересмотрев немного диаметры получилось меньше, но и не мало как я думаю.

Это чертовски много. 700Па/м это где Вы такую рекомендацию видели?

[ivan-l-ing]

Скиньте план или схему, проверим ваш расчет.

[sergey-k-pkbdgts]

Скиньте план или схему, проверим ваш расчет.

-- да что там проверять, система отопления возможно уже смонтирована, сэкономив на трубах (или на проекте специалиста), Собственник ИТП, получает пожизненно финансовые расходы на элекроснабжение насоса.

[HeatServ]

Сопротивление сети расчитано ориентировочно, детального расчета(с сумированием всех местных сопротивлений) я пока не делал, учтены длины трубоопроводов, сопротивление в клапане RTD-N, расчетные расходы воды. Отоплением плотно не занимался давно, последний обект был отопление 3-х этажного бытового корпуса, и перепад между подачей и обраткой был 0,3 МПа (30 м.вод.ст), на что и расчитывалась гидравлика системы. Поэтому расчетное сопротивление в 0,1 МПа меня не сколько не смутило, пересчитать конечно я могу на меньшее сопротивление, если много уважаемые специалисты считают данный перепад (0,1МПа) не допустимо большим.

Я когда такое читаю мне дико хочется напиться, с другой стороны - без работы не останусь... ДДДмитрий, в самом деле, скиньте схемку, у Вас где-то очень серьёзная ошибка.
И перестаньте называть гидравлические потери сопротивлением.

[Gemini]

Я когда такое читаю мне дико хочется напиться..

HeatServ, так и спиться не долго