Ностальгия по золотой эпохе., Детям 60-70-80-х посвящается Опции

[Гость_witboy_*]

думаю предмет для ностальгии нынешнего поколения, лет через двадцать легко уместиться на флэшке.
Им не нужно будет забивать гаражи хламом - у них все будет виртуальное - фото, записи голосов, компьютерные игры, SMSки.
Всю пережитую жизнь они будут носить с собой

[Гость_witboy_*]

думаю предмет для ностальгии нынешнего поколения, лет через двадцать легко уместиться на флэшке.
Им не нужно будет забивать гаражи хламом - у них все будет виртуальное - фото, записи голосов, компьютерные игры, SMSки.
Всю пережитую жизнь они будут носить с собой

[e.o.l.]

думаю предмет для ностальгии нынешнего поколения, лет через двадцать легко уместиться на флэшке.
Им не нужно будет забивать гаражи хламом - у них все будет виртуальное - фото, записи голосов, компьютерные игры, SMSки.
Всю пережитую жизнь они будут носить с собой

уже так и есть
мой архив семейного фото и видео за последние три года - около 10га - два дивидиска

хоть я и не совсем нынешнее поколение

[kroudion]

Я думаю дело в том, что раньше было другое отношение к вещам, не было научно-технической революции, не было этой эпохи неудержимого желания потреблять, потреблять и еще раз потреблять.

НТР была всегда, даже в эпоху средневековья
Но в принципе согласен, хотя причиной тому не одно только безудержное потребление, имхо, есть ещё что-то, что способствует эволюции вещей к одноразовости

Всё большее погружение человеков в виртуальную среду тоже мало что объясняет

[Vano]

А вы знаете я весной был в Белоруссии, в Могилевской области. И впал там в такое мечтательное ностальгическое настроение. Вот, что мы тут описываем то почти и сохранилось, прям какая то машина времени. Велосипеды не пристегнутые и не горные а типа УКРАИНА, если помните были такие. Отсутствие рекламы, чистота на улице, неторапливый ритм жизни, незаброшенные поля. Новости местные:
открыли завод, посеяли стока Га, и пр. как программа ВРЕМЯ.
Так мне было хорошо, особенно с Московской зарплатой, чуствовал себя интуристом в Москве в 80-х.
И не кидайте вменя камни, не надо политики , просто я рассказал о своих ощушениях.
Поеду еще через две недельки в Бобруйск

[Гость_witboy_*]

круто! а туда как можно без визы съездить?
а что там вообще делать можно, кроме того, что ощущать себя интуристом, а?

[Гость_Сергей В._*]

... неторапливый ритм жизни...

Вот, вот... Ритм жизни ускорился, и вещи быстро стареют, и мы тоже ... изнашиваемся. Боюсь чтобы не стали и мы, как вещи, одноразовыми.

Сейчас вспоминаю: отец тому-то научил, мама то-то расказывала, ну а рассказы дедушек и бабушек -- это как легенды.

Интересно, а наши дети возьмут с собой в будущее воспоминания о нас, или только о компьютерных играх?

[Гость_a_efimov_*]

а про портвейн в парадной за 3.20 говорили уже?

[Гость_a_efimov_*]

А вы знаете я весной был в Белоруссии, в Могилевской области. И впал там в такое мечтательное ностальгическое настроение. Вот, что мы тут описываем то почти и сохранилось, прям какая то машина времени. Велосипеды не пристегнутые и не горные а типа УКРАИНА, если помните были такие. Отсутствие рекламы, чистота на улице, неторапливый ритм жизни, незаброшенные поля. Новости местные:
открыли завод, посеяли стока Га, и пр. как программа ВРЕМЯ.
Так мне было хорошо, особенно с Московской зарплатой, чуствовал себя интуристом в Москве в 80-х.
И не кидайте вменя камни, не надо политики , просто я рассказал о своих ощушениях.
Поеду еще через две недельки в Бобруйск

А мне видимо крайне повезло. мне не надо ездить в Белоруссию. Каждый выходной езжу в Лен. область в 250 км от Питера тоже окунаешься обратно в "те" годы. Там по прежнему 10 рублей большие деньги, все так же пьют парное молоко. едят картошку с постным маслом и зеленым луком)

[AAANTOXA]

Выскажу и свои соображения
я считаю что очень много и положительного "делал" "железный занавес" . Поэтомы мы все были чище. Завидовать было нечему. Это многое значит. Сейчас с детства человеку телевизор говорит "если у тебя нет мерса ты неудачник" с самого детства и каждый день это вбивается в человека. Соответственно меняется вся жизнь. Система ценностей.
Первые модели мобильников также умиляют как и древние телевизоры. Кстати в общежитиях еще сплошь и рядом и холодильники "ЗИЛ" с этой диковинной ручкой и телевизоры "Рекорд" черно-белые с убийственным переключением каналов. (правда последние быстро вытесняются за счет дешевизны новых телеков а вот холодильники еще долго будут студентов "кормить")

как поет Розенбаум "...всё вернется, из полёта возвратятся утки, всё вернется а вернется - значит будем жить. Я помню давно учили меня отец мой и мать..."

[MMM]

Добавьте к этому что телевидение не просто учит, активно вбивает в головы населнию зачем трудиться зарабатывать, учиться в конце концов.
Все просто пришел на шоу, напряг мозг, открыл карточку и получи миллион.
Зачем блин работать то!
И главное что вбивают стоящий рядом не товарищ, а вражина и его надо всеми способами топить, а не то он тебя утопит.
Потом неокрепшие мозги переносят все это в жизнь

[kroudion]

Ржунемогу

ТК, знаю, вы тут, ну-ка врубите шизгару!

Невменяемая мОлодежь

[Bers]

off top

Ну блин, сколько напостили за 4 часа...
Я вот прихожу на работу и обычная картина на форуме почти весь день: 0 пользователей, 5-6 гостей. Поговорить на профессиональные темы не с кем... Вот и приходится от скуки "ностальгировать". Спасибо всем за поддержку темы.

P.S.
Хто такой ТК ? Редактор рубрики "Мир глазами инженера" ? Ну тады нехай "дает шизгару"!

[kroudion]

Хто такой ТК? Редактор рубрики "Мир глазами инженера"?

Да, это он.
Интересно было бы заслушать его мнение

[Vano]

P.S.
Хто такой ТК ? Редактор рубрики "Мир глазами инженера" ? Ну тады нехай "дает шизгару"!

А он все просматривает тему и молчит, молчит

[Ильич]

Поеду еще через две недельки в Бобруйск

Милости к нам просим

[Гость_nowhere rider_*]

всех приглашаете?

[Таратыркин]

Здравствуйте, вернулся из отпуска только в понедельник. На данную тему у меня был разговор с моим отцом. "Да при советской власти у меня бы была пенсия, на которую хорошо можно было бы жить. Но из-за отсутствия в магазинах хорошего кофе, сгущенного молока, колбасы... Будучи пенсионером, бегал бы как пионер по магазинам» - так ответил папа.

Мы перестали читать толстые книжки. Слово <авторитет> приобрело отрицательный характер. Приведу несколько цитат из книги Александра Зиновьева "Русская трагедия", Москва2005 издательство Алгоритм, на мой взгляд, объясняющий всю суть происходящего. Александр Александрович Зиновьев умер в 2006 году, горько.


"Короче говоря, если деловая клеточка коммунизма пронизана и опутана отношениями коммунальности, то в деловой клеточке западнизма эти отношения ослаблены или исключены совсем. Если деловая клеточка западнизма пронизана и опутана правилами наилучшего исполнения деловых функций, то в деловой клеточке коммунизма эти функции ослаблены или превращены в чистую формальность. Тут лежит одна из самых глубоких причин того, что коммунистическое общество есть общество внутренне сложных, но плохо работающих бездельников, паразитов и имитаторов деятельности, западное общество есть бездушный, хорошо работающий механизм, состоящий из внутренне упрощенных, но хорошо работающих полуроботов.

Баснословный прогресс научного познания и технического изобретательства в двадцатом столетии оказался тесно связанным с мощной тенденцией к тотальному помутнению умов. Последнее заключается в возникновении массовых социальных болезней, которые диагностируются с помощью критериев не медицины, не психологии и не права, а логики. Одним из проявлений этих болезней является тотальный страх истины в тех случаях, когда приходится давать объяснения важных социальных явлений, затрагивающих интересы больших масс людей и целых человеческих объединений.

Эпоха просвещения закончилась. Началась эпоха мракобесия. И наука служит этому мракобесию. Раньше мракобесие шло от невежества, теперь оно идет от знания. А методы и цели — те же самые. Компьютеры не избавляют от мракобесия, а, наоборот, помогают ему. Они избавляют от ума, примитивизируя интеллектуальные операции и избавляя людей от логических рассуждений. Бороться с новым мракобесием невозможно, ибо оно прикрывается достижениями науки и техники, имеет поддержку власть имущих, владеет всеми средствами воспитания, образования и массовой информации. Попытки противостоять ему либо замалчиваются, либо громятся с высот науки. Пройдут века, прежде чем накопятся силы для нового просвещения. Но его может и не быть. Мракобесие лучше служит тому эволюционному перелому, который произошел во второй половине XX века. Оно есть часть этого перелома и, конкретнее говоря, — один из признаков нисходящей ветви социальной эволюции.





Привычное понимание отношения старых и молодых: молодые прогрессивны, рвутся вперед; старые консервативны, тянут назад. Нынешнее состояние России противоположно такому понимаю. Теперь молодые рвутся назад, а старые противятся этому, стремятся сохранить устремленность коммунизма в будущее. Ничего противоестественного в этом нет. Дело в том, что раньше люди жили в восходящей ветви эволюции, а теперь живут в нисходящей. Молодые уходят вперед от стариков, но теперь вперед означает снижение сравнительно с тем, насколько поднялись старики.

Когда погода стала терпимой, я решил поехать на кладбище. Москва была оживленной. Повсюду люди. Но что это за люди! Критик когда-то писал, что самой фундаментальной задачей Запада в борьбе с Россией было лишить ее статуса производительной державы, превратить ее в поставщика сырья для Запада (причем не только природного, но и человеческого сырья в виде проституток, программистов и т.п.), сделать производительную деятельность бессмысленной для русских, превратить самую жизнеспособную часть русских в торгашей, в прислугу, в развлекателей, в охранников, в мошенников и вообще в людей таких категорий, какие характерны для колонизируемых стран.
Кладбище разрослось. От могилы Жены до могилы Критика пришлось идти почти километр — совки вымирают ускоренными темпами.

Я положил букетик цветов на убогую могилу Критика. Мелькнула мысль собрать деньги, чтобы приобрести и положить на могилу каменную плиту со словами: «Здесь покоится вечным сном Утопия — самая прекрасная и самая дерзкая мечта человечества». Но кто даст на это деньги?! Собрать деньги на такое дело — вот уж настоящая утопия.

Домой добрался поздно. Спать не мог. Думал о прожитой жизни. Вспомнил Критика. На вопрос, какое бы время и место жизни он выбрал бы, если бы вдруг стало возможным повторить жизнь, он ответил: Россию советского периода. А ты, спросил я себя, как бы ты ответил на этот вопрос? Так же. Ответил бы без всяких колебаний, абсолютно искренне, без всякой задней мысли. И не в силу привычки и какой-то идеологической оболваненности — я достаточно образованный человек, я имею представление о том, как живут люди на планете, я не был идеологически оболванен, —- а в силу свободного выбора духовно свободного человека. Я счастлив, что я появился на свет в советское время в России, в это случайное исключение в человеческой истории, во время реализовавшейся социальной утопии. Я счастлив, что прожил в это время лучшую часть жизни.

Я счастлив, что получил возможность оценить мою жизненную удачу, увидев гибель утопии. Аминь!"

[Гость_Игорь Борисов_*]

Добавьте к этому что телевидение не просто учит, активно вбивает в головы населнию зачем трудиться зарабатывать, учиться в конце концов.
Все просто пришел на шоу, напряг мозг, открыл карточку и получи миллион.
Зачем блин работать то!
И главное что вбивают стоящий рядом не товарищ, а вражина и его надо всеми способами топить, а не то он тебя утопит.
Потом неокрепшие мозги переносят все это в жизнь

Дык, просто с большим успехом работает программа "золотого миллиарда". И это абсолютно логично. Чем меньше образования и специальных проффессиональных навыков получит "быдло" - тем оно управляемее и бесправнее... Тем больше за свои услуги (за счет их дефецита) получит "элита". И "элита" все настойчивее предлагает "быдлу" заняться бизнесом (шоу "Офис" (такой бред даже в страшном сне не приснится)), дабы "быдло" поняло всю свою профнепригодность и безпреспективность, засунуло язык в... и молча работало на "элиту" за подачки, размер которых зависит от настроения "элиты"...

[Гость_Tua_*]

А я вспоминаю "Фанту" привезённую соседом по коммуналке из-за "Бугра", и такая она вкусная была, сейчас не такая и выпил я её глоток а память на всю жизнь осталась!!!

[Гость_Игорь Борисов_*]

А у меня батя в 69 Колу со штатов привез... 2 бутылки... по 0,33... одну мне презентовал... мы ее человек на 15 разделили... и долго ждали наркотического опьянения... некоторые даже дождались...

[Гость_witboy_*]

2 Игорь Борисов
когда вы говорите про "быдло" кого вы имеете ввиду? иными словами куда относите себя и ваших друзей? мне кажется слишком примитивную картину мира вы изобразили... это раз!

второе, вспомните (или прочтите) "ночевала тучка золотая" А. Приставкин, скаким неземным удовольствием поглощали обычные консервы дети (детдомовские дети времен войны)... консервы были вкусные или времена хорошие?!

2 ТК
...Россия советского периода ну, ну...
как вы думаете люди очень сильно изменились за 20 лет? все чем мы можем быть недовольны сегодня перекочевало из того времени и, как мне кажется в немалой степени было представлено и тогда разве, что в других формах...

ну и если честно, что хорошего в тех временах кроме нашей юности?

в течении года побывал трижды за бугром (Швеция, Бельгия, Нидерланды, Венгрия) и если в начале восторгу небыло предела - как там все здорово, и хотелось бы остаться здесь на всегда!
Но потом пришло осознание что и в России моглобы быть не плохо, если сделать три вещи (или может быть только одну последнюю), то и у нас будет точно так же как там только лучше:
1. чистые улицы (убать весь мусор и не мусорить!)
2. хорошие дороги (скжем так - чтобы дороги БЫЛИ, и не только дороги для машин но и для пешеходов)
3. исполнение законов (в том числе безоговорочное привлечение к ответственности)
(уважаемый ТК Вы хотите жить в стране где несоблюдаются законы?! ну-ну...)
А пока этого нет мы можем сколь угодно китчиться своим богатым внутренним миром и жить в полном Г..не.

не нраиться мне позиция "добро с кулаками" которую занял AAANTOXA, но иногда просто прибил бы тех кто:
- врубает громкую музыку ноью в жилом районе
- бьет бутылки на улице
- обгоняет пробки по встречке и т.д.
а как вы думаете кто эти люди?! инопланетяне?.. нет это мы с вами, у этих людей есть любимые, дети, друзья... и перед собой они правы. такая страна.
но жить вместе с такими людьми я НЕ ХОЧУ! а приходиться...

хм, самому себе смешно - от любви до ненависти один шаг.
люблю Россию я, но странною любовью.
"Метелью белою, сапогами по морде нам.
Что же ты сделала со всеми нами, Родина?
Может, не видишь? Да не слепая ты вроде бы,
Родина, Родина, Родина, Родина..."
Розенбаум

[Гость_Игорь Борисов_*]

2 Игорь Борисов
когда вы говорите про "быдло" кого вы имеете ввиду? иными словами куда относите себя и ваших друзей? мне кажется слишком примитивную картину мира вы изобразили... это раз!

Картина мира - такая, какая она есть на самом деле... Просто, что бы это осознать - надо достаточно высоко подняться... и вот когда уже приходит мысль что "стал круче вареного яйца и жизнь сложилась", и, как результат - собираешься выйти на "мировой" уровень, типа, деньги то позволяют... появляется в твоей жизни серенький неприметненький человечек с фамилией Иванов, который очень доступно объясняет что ты никто, и звать тебя никак, и если ты все-таки хочешь продвигаться дальше, то надо тебе очень внимательно прислушиваться к рекомендациям этого человечка, и неукоснительно их выполнять... и будет тебе счастье. Но вот свободы воли не будет. Тоесть - становишся просто высокооплачиваемым "быдлом", так как твои деньги человечка абсолютно (в противовес бандитским бригадам) не волнуют...
Конечно, появляется мысль что в "этой стране" все не по человечески... и едешь со своими активами в благословенную Европу. А там, как только начинаешь какие-то телодвижения, появляется местный серенький неприметненький человечек с фамилией Краузе, который на чисто немецком (итальянском, испанском, французском, etc) языке очень доступно и далее по тексту, см. выше...

PS. C преславутым "миллионом долларов" никто к тебе не подойдет - слишком мелок уровень... а вот при суммах близких к пятиста миллионам - увы...

PSS. Плавали - знаем. И в тюрьмах европейских сидел по ложным смехотворным (незаконное пересечение границы, фальшивый загранпаспорт) обвинениям, и на все протесты нашего посольства был один ответ - разберемся, не ваше дело, и прямые угрозы от высокопоставленных чиновников американских департаментов мои коллеги получали, прям в самих департаментах, и в розыске Интерпола по сфабрикованному обвинению несколько лет находился... Правда, ловить не ловили, но границу пересечь какую либо возможности не было...

Добавлено - 14:41

второе, вспомните (или прочтите) "ночевала тучка золотая" А. Приставкин, скаким неземным удовольствием поглощали обычные консервы дети (детдомовские дети времен войны)... консервы были вкусные или времена хорошие?!

не знаю как советские, но попался нам как-то в 1978 году запас фашисткой тушенки в бункере - с языком проглотишь.

Продукты были нормальные, а не гидропоника и генномодификация...

[Гость_Игорь Борисов_*]

в течении года побывал трижды за бугром (Швеция, Бельгия, Нидерланды, Венгрия) и если в начале восторгу небыло предела - как там все здорово, и хотелось бы остаться здесь на всегда!
Но потом пришло осознание что и в России моглобы быть не плохо, если сделать три вещи (или может быть только одну последнюю), то и у нас будет точно так же как там только лучше:

Где-то через пол-года в Европе начинаешь осознавать что не все так радужно, как казалось в первые 2-3 месяца, после года проживания и сталкивания с проблеммами, понимаешь что все везде одно и тоже, на второй год осознешь что все гораздо хуже, невзирая на чистые улицы, культурных водителей и предупредительных официантов... так как все это основанно на жестких карательных мерах, изначально финансовых, а в последствии и физических...

Если у нас брать 400 евро за неправильную парковку, или 3-4 тысячи за нарушение правил приведших к аварии, и брать их ОБЯЗАТЕЛЬНО, не взирая ни на что - более культурных водителей во всем мире не найдешь.

[Гость_witboy_*]

PS. C преславутым "миллионом долларов" никто к тебе не подойдет

да извините, кажеться у нас с вами просто разная жизнь.
вопрос "зачем Вам столько денег?" наверное риторический...

Где-то через пол-года в Европе начинаешь осознавать что не все так радужно...

ага, верно видимо мне интуиция подсказывала, что делать там нечего!

[Гость_Игорь Борисов_*]

PS. C преславутым "миллионом долларов" никто к тебе не подойдет

да извините, кажеться у нас с вами просто разная жизнь.
вопрос "зачем Вам столько денег?" наверное риторический...

Какие деньги??? миллион баксов? В бизнесе эту уже давно не деньги, когда Микрософт у HP покупает гараж на 4 машины за 6 миллиардов...
В Москве это уже и для просто жизни не деньги... Сколько стоит простая квартира? 300 тысяч? А хорошая? Миллион? Так это без ремонта...

Ко всему прочему - бизнес не может стоять на месте... или вверх, или вниз.., если со "вниз" все понятно, то с "вверх" все сложно... если процесс "вверх" происходит успешно - появляються лишние, во многих отношениях, деньги. А вместе с ними - проблеммы. Так что я для себя давно решил - никакого бизнеса... достойно оплачиваемая работа - да, но ни на грамм более...

[Ильич]

всех приглашаете?

Почему бы и нет =) вчера со спутника Гуглевского землю рассматривали, так каждый свою избушку нашел.

Хлеб да соль, господа специалисты!

Добавлено - 21:45
что я помню? помню спал на трех стульях у мамы в проекторском бюро =) ныне отделе, моем отделе =))) я тут работаю ща.

[Гость_Tua_*]

А ещё я памню бабушкину панцерную кровать... Осталась у кого-нибудь такая?

[Гость_Игорь Борисов_*]

По деревням - валом... и кроватей, и комодов... Я как-то был в Черкеске - летал в лужковский совхозик - так там в городе такое впечатление что время остановилось именно на уровне 70-тых годов. Единственно что напоминает о реальности - чупа-чупсы и сникерсы в магазинах. Ну и изредка, как фата-моргана, промчится на скорости 40 км\ч редкая иномарка...

Появилось жуткое желание бросить все и переселиться туда...

[Bers]

А ещё я памню бабушкину панцерную кровать... Осталась у кого-нибудь такая?

У меня на даче этих панцирных кроватей... Весь форум можно спать уложить:-))))

Появилось жуткое желание бросить все и переселиться туда...

Мне вот тоже в прошлом году пришлось побывать в однй глухой деревеньке. Там даже электричества то нормального нет. С советских времен остался старенький дизель, который заводят на пару-тройку часов в день. Многое там осталось как и раньше: и панцирные кровати, и комоды, и часы с кукушкой... Вот только, к сожалению, люди изменились. Молодежь уехала в город. А большинство из тех, кто остались, глушат спиртягу по-черному. Меня поразил один факт, о котором мне поведал человек родом из такой вот глухой деревни. Приехал этот человек из города в родную деревню родителей повидать. Год на малой Родине не был. И поразился: в деревне всего-то человек пятьдесят народу было, и за год - двадцать свежих могил. Большинство - от пьянства и спирта... Такие дела...

Впрочем, это уже тема для отдельного разговора, который к "ностальгии" отношения не имеет.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Вот только, к сожалению, люди изменились.

Да в том то и дело, что в Черкеске меня больше всего шокировали люди... Может молодежь и другая, а вот если брать с возраста 35 и выше - 70-е годы однозначно... как в машину времени попал... Разговаривал с парочкой местных спецов, так они рассказали что были недавно в Москве в коммандировке и тоже находились в состоянии шока... и никакого желания поехать еще не возникает абсолютно... Так что отрывается постепенно Москва от народа расейского... и чем дальше, тем больше... Мы смотря мельком реалити-шоу типа "Офис" и "Дом-2" думаем: "и откуда такие идиоты берутся?", я так вообще долгое время считал что там играют актеры, никак не мог поверить в реальность происходящего, а в глубинке искрене переживают за участников и живут больше их проблеммами, чем своими...