Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
  |
Переделка солевого ТН в ТН с прямым испарением., Возможно ли? |
|
|
|
13.10.2010, 0:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
На одном из форумов (на эстонском языке) общаюсь с коллегой, у него похожая ситуация с которой и мне пришлось столкнуться, а дело вот в чем:
Купил он коробку дома (недостроенный дом), 250 м2, везде теплые полы, пробурены 10 скважин по 22 метра и в них установлены медные зонты которые в середине соединены коллектором и заведены в дом (т.е. коллектор с прямым испарением), грунт не позволяет установить солевой коллектор.
Так вот, вопрос: Можно ли поставить какой-нибудь брэндовый (например NIBE) солевой ТН, удалить лишний теплообменник, и пустить „фреон“ по большому кругу? Будет ли работать?
Для чего строить такой велосипед? Во первых, солевые ТН сильно продвинулись…. + 65, сильное программное обеспечение и настройки, стабильность…, бесшумность и тд Во вторых, пока есть возможность выбора, т.к. стандартную схему можно приобрести без проблем. В третьих, интересно…, сможет ли такая система работать? Ведь некоторые Кулибины ухитряются из ТН воздух-воздух сделать воздух-вода...
|
|
|
|
|
15.10.2010, 5:26
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
если не жалко "бренда" лоботомировать, то можно переделать. а готовые ТН с +65 - это впрысковые(EVI) да есчо с прямым испарителем можно недорого найти
|
|
|
|
|
15.10.2010, 19:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(дед марос @ 15.10.2010, 5:26)  если не жалко "бренда" лоботомировать, то можно переделать. а готовые ТН с +65 - это впрысковые(EVI) да есчо с прямым испарителем можно недорого найти  если не сложно, поделитесь пожалуйста названиями фирм и моделей!
|
|
|
|
|
15.10.2010, 22:13
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
наш завод выпускает, конкретно-"SunDue", модели SDW-02EVI....SDW-09EVI
|
|
|
|
|
15.10.2010, 22:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(дед марос @ 15.10.2010, 22:13)  наш завод выпускает, конкретно-"SunDue", модели SDW-02EVI....SDW-09EVI Спасибо за инфо! а альтернативы есть? поближе к Балтии?
|
|
|
|
|
16.10.2010, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336

|
Цитата(lv112 @ 15.10.2010, 22:40)  Спасибо за инфо! а альтернативы есть? поближе к Балтии? Чем ECR не подходит? только лишь t на подаче? У австрийского OCHSNER'a есть с прямым геообменом, но первичный контур только в "горизонт" и перепад высоты не более 5 метров.
|
|
|
|
|
16.10.2010, 12:09
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
так и есть,новые OCHSNERы на впрысковых спиральниках, а перепад допустимый - думаю с этим можно помарковать.
|
|
|
|
|
16.10.2010, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
какие ориентировочные стоимости этих моделей?
OCHSNER конечно достойно оформлен!, ну а SUNDUE - скомняга.... надеюсь - цена его козырь!
|
|
|
|
|
16.10.2010, 19:49
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
так и есть)) за пол цены от европейца нашпиговали бы под завязку..только цели другие))
|
|
|
|
|
16.10.2010, 21:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
Проблема - как обеспечить гарантированный возврат масла? Отсюда и горизонтальные контуры. А что значит "грунт не позволяет установить солевой коллектор"?
|
|
|
|
|
17.10.2010, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(hausmeister @ 16.10.2010, 21:40)  А что значит "грунт не позволяет установить солевой коллектор"? его (грунта) мало.
|
|
|
|
|
17.10.2010, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
Тогда его (грунта) не хватит и для прямого испарения. При самых оптимистичных прогнозах 220 метров скважин это 6-6,5 Кв по холоду. Значит 8-9 Кв по теплу. Если этого достаточно. можно думать дальше. Посмотреть можно еще здесь, или то же самое, но у близких соседей здесь.
|
|
|
|
|
17.10.2010, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 13:27)  Тогда его (грунта) не хватит и для прямого испарения. При самых оптимистичных прогнозах 220 метров скважин это 6-6,5 Кв по холоду. Значит 8-9 Кв по теплу. Если этого достаточно. можно думать дальше. Посмотреть можно еще здесь, или то же самое, но у близких соседей здесь. У меня-то работает! 17 кВт - и скважин столько-же! да и отапливаемая площадь на 30м2 побольше. вот данные: 2009 и 2010 года КВТ в месяц (отопление+вент+гор. вода)
MSP_KULU2.jpg ( 118,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18
|
|
|
|
|
17.10.2010, 19:46
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
скважины у Вас сухие или этак на 17-20 метрах есть влага?))
|
|
|
|
|
17.10.2010, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(дед марос @ 17.10.2010, 19:46)  скважины у Вас сухие или этак на 17-20 метрах есть влага?)) Кто бурил, сказал что на глубине 7.5м уже вода...
|
|
|
|
|
17.10.2010, 21:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
Это уже не "чистый" грунтовый ТН. Расчетам не поддается. Или кто-нибудь из коллег умеет?
|
|
|
|
|
17.10.2010, 21:05
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
ну вот и у нас тож пока с водой везет)) тогда конечно все сходится. А на сухую со скалы 50 не вытягивает..
|
|
|
|
|
17.10.2010, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
У нас одна иновационная фирма внедряет зонды из нержавейки с наваренной внутри спиралью. Обещают 50-60Вт.
|
|
|
|
|
17.10.2010, 22:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(дед марос @ 17.10.2010, 21:05)  ну вот и у нас тож пока с водой везет)) тогда конечно все сходится. А на сухую со скалы 50 не вытягивает.. К концу зимы - чувствуется, что тепловой насос уже тужиться... циклы нагрева более продолжительные и эл. тена иногда помогает, хотя экономичностью ТН я доволен! Да и в комнатах у меня 24-26 градусов. Вообще не понимаю, как некоторые живут с температурой 19 - 20 градусов? в тулупах дома ходят? и конечно при сравнении отсюда разница выходит... где-то читал, что 1 градус повышения температуры в доме = 5% перерасхода электроэнергии... Все равно будущее за компактными коллекторами, и если прямое испарение довести до ума... как солевое на сегодняшний день, то можно добиться отличного результата за относительно небольшие деньги. Мне например зеленые сразу условия поставили: от деревьев в радиусе 2 метра не копать, пилить нельзя, .... про солевой коллектор сразу "забыл".... оставались только альтернативы! Надо смотреть вперед - будущее за пассивными домами и ТН с компактными коллекторами.
|
|
|
|
|
17.10.2010, 22:09
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 22:19)  У нас одна иновационная фирма внедряет зонды из нержавейки с наваренной внутри спиралью. Обещают 50-60Вт. для гликоля мы тоже используем в качестве внешней оболочки коаксиала нержавеющую гофротрубу
|
|
|
|
|
18.10.2010, 1:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
одна фирма предлагает на на малых грунтах компактный коллектор: на сухих грунтах - с 1 спирали 200-250W на водянистых - с 1 спирали 400 -500W максимум 1 ответвление - 5 спиралей. инфо взято с: http://www.movek.ee/kyte/index.php?id=12
sshot_15.jpg ( 88,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
sshot_16.jpg ( 160,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
sshot_17.jpg ( 297,84 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18У IVT тоже что-то похожее есть:
sshot_14.jpg ( 24,2 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
sshot_11.jpg ( 78,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
|
|
|
|
|
18.10.2010, 4:48
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
РЕХУшные спирали и компактколлектора в нашем климате не выдают заявленные циферки,проверено. Они вроде вообще заточены для режима кондиционирования, если не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 20:21
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 22:01)  Это уже не "чистый" грунтовый ТН. Расчетам не поддается. Или кто-нибудь из коллег умеет? с водой конечно же веселее, а точнее- в зависимости от грунта(водоноса) еще добавляется "скорость регенерации". к примеру : галечник /суглинок = 2-4 раза.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|