Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Переделка солевого ТН в ТН с прямым испарением., Возможно ли?
lv112
сообщение 13.10.2010, 0:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



На одном из форумов (на эстонском языке) общаюсь с коллегой, у него похожая ситуация с которой и мне пришлось столкнуться, а дело вот в чем:

Купил он коробку дома (недостроенный дом), 250 м2, везде теплые полы, пробурены 10 скважин по 22 метра и в них установлены медные зонты которые в середине соединены коллектором и заведены в дом (т.е. коллектор с прямым испарением), грунт не позволяет установить солевой коллектор.

Так вот, вопрос:
Можно ли поставить какой-нибудь брэндовый (например NIBE) солевой ТН, удалить лишний теплообменник, и пустить „фреон“ по большому кругу? Будет ли работать?

Для чего строить такой велосипед?
Во первых, солевые ТН сильно продвинулись…. + 65, сильное программное обеспечение и настройки, стабильность…, бесшумность и тд
Во вторых, пока есть возможность выбора, т.к. стандартную схему можно приобрести без проблем.
В третьих, интересно…, сможет ли такая система работать? Ведь некоторые Кулибины ухитряются из ТН воздух-воздух сделать воздух-вода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 15.10.2010, 5:26
Сообщение #2


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



если не жалко "бренда" лоботомировать, то можно переделать. а готовые ТН с +65 - это впрысковые(EVI) да есчо с прямым испарителем можно недорого найти rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 15.10.2010, 19:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(дед марос @ 15.10.2010, 5:26) *
если не жалко "бренда" лоботомировать, то можно переделать. а готовые ТН с +65 - это впрысковые(EVI) да есчо с прямым испарителем можно недорого найти rolleyes.gif


если не сложно, поделитесь пожалуйста названиями фирм и моделей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 15.10.2010, 22:13
Сообщение #4


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



наш завод выпускает, конкретно-"SunDue", модели SDW-02EVI....SDW-09EVI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 15.10.2010, 22:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(дед марос @ 15.10.2010, 22:13) *
наш завод выпускает, конкретно-"SunDue", модели SDW-02EVI....SDW-09EVI


Спасибо за инфо!
а альтернативы есть? поближе к Балтии?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeoTeplo
сообщение 16.10.2010, 10:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336



Цитата(lv112 @ 15.10.2010, 22:40) *
Спасибо за инфо!
а альтернативы есть? поближе к Балтии?

Чем ECR не подходит? только лишь t на подаче?

У австрийского OCHSNER'a есть с прямым геообменом, но первичный контур только в "горизонт" и перепад высоты не более 5 метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 16.10.2010, 12:09
Сообщение #7


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



так и есть,новые OCHSNERы на впрысковых спиральниках, а перепад допустимый - думаю с этим можно помарковать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 16.10.2010, 18:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



какие ориентировочные стоимости этих моделей?

OCHSNER конечно достойно оформлен!, ну а SUNDUE - скомняга.... надеюсь - цена его козырь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 16.10.2010, 19:49
Сообщение #9


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



так и есть)) за пол цены от европейца нашпиговали бы под завязку..только цели другие))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 16.10.2010, 21:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Проблема - как обеспечить гарантированный возврат масла? Отсюда и горизонтальные контуры.
А что значит "грунт не позволяет установить солевой коллектор"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 17.10.2010, 9:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(hausmeister @ 16.10.2010, 21:40) *
А что значит "грунт не позволяет установить солевой коллектор"?


его (грунта) мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 17.10.2010, 13:27
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Тогда его (грунта) не хватит и для прямого испарения. При самых оптимистичных прогнозах 220 метров скважин это 6-6,5 Кв по холоду. Значит 8-9 Кв по теплу. Если этого достаточно. можно думать дальше.
Посмотреть можно еще здесь, или то же самое, но у близких соседей здесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 17.10.2010, 19:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 13:27) *
Тогда его (грунта) не хватит и для прямого испарения. При самых оптимистичных прогнозах 220 метров скважин это 6-6,5 Кв по холоду. Значит 8-9 Кв по теплу. Если этого достаточно. можно думать дальше.
Посмотреть можно еще здесь, или то же самое, но у близких соседей здесь.


У меня-то работает! 17 кВт - и скважин столько-же! да и отапливаемая площадь на 30м2 побольше.
вот данные:
2009 и 2010 года КВТ в месяц (отопление+вент+гор. вода)

Прикрепленный файл  MSP_KULU2.jpg ( 118,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 17.10.2010, 19:46
Сообщение #14


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



скважины у Вас сухие или этак на 17-20 метрах есть влага?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 17.10.2010, 20:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(дед марос @ 17.10.2010, 19:46) *
скважины у Вас сухие или этак на 17-20 метрах есть влага?))



Кто бурил, сказал что на глубине 7.5м уже вода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 17.10.2010, 21:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Это уже не "чистый" грунтовый ТН. Расчетам не поддается. Или кто-нибудь из коллег умеет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 17.10.2010, 21:05
Сообщение #17


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



ну вот и у нас тож пока с водой везет)) тогда конечно все сходится. А на сухую со скалы 50 не вытягивает..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 17.10.2010, 21:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



У нас одна иновационная фирма внедряет зонды из нержавейки с наваренной внутри спиралью. Обещают 50-60Вт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 17.10.2010, 22:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



Цитата(дед марос @ 17.10.2010, 21:05) *
ну вот и у нас тож пока с водой везет)) тогда конечно все сходится. А на сухую со скалы 50 не вытягивает..


К концу зимы - чувствуется, что тепловой насос уже тужиться... циклы нагрева более продолжительные и эл. тена иногда помогает, хотя экономичностью ТН я доволен! Да и в комнатах у меня 24-26 градусов. Вообще не понимаю, как некоторые живут с температурой 19 - 20 градусов? в тулупах дома ходят?

и конечно при сравнении отсюда разница выходит... где-то читал, что 1 градус повышения температуры в доме = 5% перерасхода электроэнергии...

Все равно будущее за компактными коллекторами, и если прямое испарение довести до ума... как солевое на сегодняшний день, то можно добиться отличного результата за относительно небольшие деньги.

Мне например зеленые сразу условия поставили: от деревьев в радиусе 2 метра не копать, пилить нельзя, .... про солевой коллектор сразу "забыл".... оставались только альтернативы!

Надо смотреть вперед - будущее за пассивными домами и ТН с компактными коллекторами.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 17.10.2010, 22:09
Сообщение #20


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 22:19) *
У нас одна иновационная фирма внедряет зонды из нержавейки с наваренной внутри спиралью. Обещают 50-60Вт.


для гликоля мы тоже используем в качестве внешней оболочки коаксиала нержавеющую гофротрубу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 18.10.2010, 1:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



одна фирма предлагает на на малых грунтах компактный коллектор:
на сухих грунтах - с 1 спирали 200-250W
на водянистых - с 1 спирали 400 -500W

максимум 1 ответвление - 5 спиралей.

инфо взято с:
http://www.movek.ee/kyte/index.php?id=12

Прикрепленный файл  sshot_15.jpg ( 88,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

Прикрепленный файл  sshot_16.jpg ( 160,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Прикрепленный файл  sshot_17.jpg ( 297,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18




У IVT тоже что-то похожее есть:
Прикрепленный файл  sshot_14.jpg ( 24,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Прикрепленный файл  sshot_11.jpg ( 78,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 18.10.2010, 4:48
Сообщение #22


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



РЕХУшные спирали и компактколлектора в нашем климате не выдают заявленные циферки,проверено. Они вроде вообще заточены для режима кондиционирования, если не ошибаюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
дед марос
сообщение 20.10.2010, 20:21
Сообщение #23


печник ТН


Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374



Цитата(hausmeister @ 17.10.2010, 22:01) *
Это уже не "чистый" грунтовый ТН. Расчетам не поддается. Или кто-нибудь из коллег умеет?


с водой конечно же веселее, а точнее- в зависимости от грунта(водоноса) еще добавляется "скорость регенерации". к примеру : галечник /суглинок = 2-4 раза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 17:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных