Струйно-нишевые горелки Опции

[slay]

Здравствуйте. Предлагают заменить горелку ГМП 16 котла ДЕ 25-14 на струйно-нишевую горелку СНГ. Обещают получить экономию газа от 5 до 15 %, плюс экономию электроэнергии, плюс устойчивую работу в диапазоне от 1,9 до 27 т/час. У кого есть опыт эксплуатации струйно-нишевых горелок прошу высказать свое мнение. Интересует не только экономические параметры, но и эксплуатационные характеристики горелки.

[slay]

Здравствуйте. Предлагают заменить горелку ГМП 16 котла ДЕ 25-14 на струйно-нишевую горелку СНГ. Обещают получить экономию газа от 5 до 15 %, плюс экономию электроэнергии, плюс устойчивую работу в диапазоне от 1,9 до 27 т/час. У кого есть опыт эксплуатации струйно-нишевых горелок прошу высказать свое мнение. Интересует не только экономические параметры, но и эксплуатационные характеристики горелки.

[ruben]

По поводу работы горелок СНГ (СНТ) - могу назвать минимум десять предприятий, где наладчики или эксплуатирующая организация просто "плюються", услышав название этой горелки, начиная от небольших предприятий, заканчивая теплосетями

Судя по сообщению в лс, рад что я не ошибся. "Чугуевские" МДГГ хороши кроме всего прочего высокой стабильностью зажигания и работе при очень низких параметрах газа и воздуха. При 2...3 мм.в.с. горелка ещё работала - подтверждаю, да, было такое, хотя параметр защиты по низкому газу я выставил 4 мм.в.с.
Ещё нюанс. В пленарных докладах московской всероссийской нт конференции в МЭИ в июне 2010 г был доклад Абдулина, где он рассказывал об опыте безвентиляторной работы СНГ на котлах ДКВР и ПТВМ-30, то есть только за счёт тяги трубы. Неужели это так? Кроме того, на котлах ПТВМ-30 якобы нагрузка регулировалась давлением газа а не ступенчато, выключением горелок.
Вот это действительно интересно, если это - правда

Сообщение отредактировал ruben - 20.10.2010, 21:37

[Valiko]

Это правда, Серега, МЫ в этом принимали участие. Но! Мы им предлагали вносить изменения в схемы защиты, которая должна "знать" когда дымосос не работает из-за низкой нагрузки, а когда - аварийно отключился - ответ "мы типа придумали технлогию сжигания топлива" - а вы теперь приспосабливайте котел.... Те горелки, с которыми работал я, НЕ ПОКАЗАЛИ нужных мне, как наладчику, результатов, начинали показывать нормальный альфа с 20 % номинала (5 МВт), но типа горели (кислород 18%, СО > 5000), на этой почве разругались. Где-то здесь я уже писал, что перед устанвокой СНг на ПТВМ-30 безжалостно вырезались ИМ на газопроводе и воздуховоде перед горелками. И потом, когда давления воздуха перед горелками вдруг(!) оказалось разным (всем ясно почему) доделывались лепестковые воздушные заслонки, которые персоналу предлагалось вручную регулировать.

Сообщение отредактировал Valiko - 20.10.2010, 21:42

[ruben]

... но типа горели (кислород 18%, СО > 5000), ...

Сильно сказано - типа горели.

А ты конечно стоял и ждал результатов? А помочь не?
Зная тебя как грамотного наладчика мне трудно представить, что тебя не услышали. Хотя... столица, блин

[Valiko]

А как помочь? Воздух на нуле (кислород 18 СО -5000), добавляешь газ до какого-то значения (прыжком альфа -1,15-1,05). И дальше до номинала все нормально. Говорю -давайте ступенчпто - не, нам НАДО что все шесть горели. ДАЙ ОТЧЕТ, где так будет - мы согласуем (Заказчиками были они). ПОРУГАЛИСЬ МЫ. Для меня лично аргумент был - я сделаю отчет - а его потом будут на усяких конференциях показывать - вот сматрите спицыализированная организация делала.. К тому же тогда Абдулин кажется какую-то диссертацию писал - ему надо было показывать внедрение

Сообщение отредактировал Valiko - 20.10.2010, 22:08

[ruben]

....будут на усяких конференциях показывать
...какую-то диссертацию писал - ему надо было показывать внедрение..

Вот и показывает на конференциях. И диссертацию написал. Да, грустно это...

[anton EVG]

Здравствуйте, коллеги! Прочитал здесь много про струйно-нишевую горелку ... Могу сказать от себя, у нас в Екатеринбурге горелки СНГ внедрены на котлах ДЕВ-6,5, ДКВР-6,5 и ДКВР-10. "Тепловые сети" довольны результатами, полученными от модернизации и с коммерческой точки зрения (экономия) и с технологической, в связи с чем планирует в этом году установить СНГ на котел Е-16. В следующем году планируют освоить от 6 котлов и больше с внедрением технологии СНТ.

Есть ссылка на отчёт Тепловых сетей по котлу ДЕВ-6,5

http://specgazprom.ru/Data/file/arhiv/Teplseti_EKTB.pdf

Приятного просмотра

Технология действительно хорошая, всё зависит от того, кто её внедряет

[mdgg]

Здравствуйте, коллеги! Прочитал здесь много про струйно-нишевую горелку ... Могу сказать от себя, у нас в Екатеринбурге горелки СНГ внедрены на котлах ДЕВ-6,5, ДКВР-6,5 и ДКВР-10. "Тепловые сети" довольны результатами, полученными от модернизации и с коммерческой точки зрения (экономия) и с технологической, в связи с чем планирует в этом году установить СНГ на котел Е-16. В следующем году планируют освоить от 6 котлов и больше с внедрением технологии СНТ.

Есть ссылка на отчёт Тепловых сетей по котлу ДЕВ-6,5

http://specgazprom.ru/Data/file/arhiv/Teplseti_EKTB.pdf

Приятного просмотра

Технология действительно хорошая, всё зависит от того, кто её внедряет

А горелки СНГ с новой автоматикой или просто "железо"?

[mdgg]

Здравствуйте, коллеги! Прочитал здесь много про струйно-нишевую горелку ... Могу сказать от себя, у нас в Екатеринбурге горелки СНГ внедрены на котлах ДЕВ-6,5, ДКВР-6,5 и ДКВР-10. "Тепловые сети" довольны результатами, полученными от модернизации и с коммерческой точки зрения (экономия) и с технологической, в связи с чем планирует в этом году установить СНГ на котел Е-16. В следующем году планируют освоить от 6 котлов и больше с внедрением технологии СНТ.

Есть ссылка на отчёт Тепловых сетей по котлу ДЕВ-6,5

http://specgazprom.ru/Data/file/arhiv/Teplseti_EKTB.pdf

Приятного просмотра

Технология действительно хорошая, всё зависит от того, кто её внедряет

Я таких отчетов могу на компе за день штук двадцать "слепить" на фирменном бланке любых теплосетей, даже печать типа будет!!!

А интересно, после ухода Абдулина и Дворцина из Запорожского Спецгазпрома, фирма продолжает производство горелок СНГ или продает остатки со склада?

А

[anton EVG]

Отвечаю на 3 вопроса:
1) в данном случае на котел ДЕВ-6,5 установлена ГУ СНГ-45 с автоматикой КБ "АГАВА" г.Екатеринбург, с которой прекрасно работает
2) отчет ЕМУП "Тепловые сети" - это официальное письмо данного предприятия. Многие заинтересованные в струйно-нишевой технологии непосредственно приезжают на объект, либо звонят на данное предприятие, где получают подтверждение всех фактов данного отчета.
3) Запорожский производственный комбинат "Спецгазпром" занимается непосредственно производством струйно-нишевых горелочных устройств с обязательным контролем качества продукции и успешно внедряет технологию на объектах ЖКХ, металлургии - на объектах, где имеется газоиспользующее оборудование. Более того, с предприятиями завязывается долгосрочное сотрудничество в первую очередь из-за того, что струйно-нишевая технология доказывает свою эффективность

Ещё раз повторюсь - очень важно, кто занимается внедрением
Можно любую перспективную технологию назвать плохой при неумелом её внедрении, без правильного практического подхода
Я бы поверил Вашим словам про струйно-нишевую технологию, если бы сам в Екатеринбурге не видел, как она работает, тем более, что на многих предприятиях, на которых планово внедряют эту технологию, далеко не глупые люди сидят

С уважением

Сообщение отредактировал anton EVG - 22.10.2010, 18:48

[Valiko]

Отзыв как отзыв. Режимную карту до и после - за счет чего экономия, все остальное - это бла, бла...... Важно кто занимается наладкой, п если НАДО освоить бюджетное бабло, то мона все, что угодно (установленное) запороть.

Сообщение отредактировал Valiko - 22.10.2010, 19:19

[Valiko]

Отзыв как отзыв. Оборудование котельной (например, теплокоммунэнерго) нуждается в модернизации, и не в последнюю очередь АСУ. деньги бюджетные. К руководству приходят уважаемые люди - и говорят - денег дадим, тока купи горелки. ДРУГОГО отзыва просто не может быть!!!!

[anton EVG]

WWW.SPECGAZPROM.RU - Здесь Вы найдёте исчерпывающую информацию по струйно-нишевой технологии сжигания газа

Приятного просмотра

С уважением

[mdgg]

А может здесь?)))) www.snt-russia.ru Вы найдёте исчерпывающую информацию по струйно-нишевой технологии сжигания газа + фильмец. -

Приятного просмотра.


С уважением

[ruben]

Приятного просмотра работы горелок - это конечно супер! Коллеги, с Вами не соскучишься

[mdgg]

Это на эскизе горелки есть, а в живую????
Коронная фраза Абдулина - "ниша равна нулю"!

А у какого производителя МДГГ есть ниши???? Первый раз такое слышу.



По поводу работы горелок СНГ (СНТ) - могу назвать минимум десять предприятий, где наладчики или эксплуатирующая организация просто "плюються", услышав название этой горелки, начиная от небольших предприятий, заканчивая теплосетями

Уже могу назвать 11 объектов)))

[anton EVG]

Если Вы можете - так назовите все 11 объектов.

[Valiko]

Говно как говно. Писали-бы, говорили-бы сразу КПД -200%. КОНКРЕТНО - за счет чего экономия. Коэффициент избытка тот-же, на q5 горелка не влияет. ОТКУДА такие цифры?
Заменить автоматику, установить частотники, оптимизировать технологию использования тепловой энергии (например - модернизировать тепловую схему топочной-котельной) - экономия БУДЕТ сразу, без проекта, монтажа ПНР супер-пупер СНТ. Бабло отмывают кыяны

Сообщение отредактировал Valiko - 28.10.2010, 10:58

[mdgg]

Если Вы можете - так назовите все 11 объектов.

Отправлю в "личку"

[Valiko]

И мну, если мона, может и я добавлю пару-тройку.

Сообщение отредактировал Valiko - 28.10.2010, 11:18

[anton EVG]

Это сообщение в первую очередь для людей, которые просто читают этот форум.

Я посмотрел на объекты, где плюются от СНТ.

Во-первых, на этих объектах работал Абдулин (по крайней мере в Киеве), за которого ничего не могу сказать, так как являюсь представителем предприятия "Спецгазпром", которое тоже внедряет струйно-нишевую технологию сжигания газа и получает только положительные отзывы от внедрения!

Во-вторых, в перечне предприятий есть предприятие "Запорожсталь", которое почти всё газоиспользующее оборудование перевела на струйно-нишевую технлогию и планово ежегодно закупает ГУ СНГ.

Прилагаю отзыв "Запорожсталь", подписанный председателем правления "Запорожсталь". Надеюсь всем понятно, что никакой административный ресурс не заставит председателя правления подписаться под этим отчётом просто так!

http://specgazprom.ru/Data/file/arhiv/ZaporozhStal.pdf

Тогда выходит какая-то несостыковочка, господин mdgg.

Обращаюсь к Valiko: я Вас понимаю, у Вас остался неприятный осадок от СНТ. Скажу одно, что Вы просто не с теми людьми работали.

Повторюсь ещё раз - воочию видел работу ГУ СНГ в Екатеринбурге и убедился в её стабильной и эффективной работе. ЕМУП "Тепловые сети" планово внедряют ГУ СНГ и даже не думают плеваться ))

С уважением

[mdgg]

Это сообщение в первую очередь для людей, которые просто читают этот форум.

Я посмотрел на объекты, где плюются от СНТ.

Во-первых, на этих объектах работал Абдулин (по крайней мере в Киеве), за которого ничего не могу сказать, так как являюсь представителем предприятия "Спецгазпром", которое тоже внедряет струйно-нишевую технологию сжигания газа и получает только положительные отзывы от внедрения!

Во-вторых, в перечне предприятий есть предприятие "Запорожсталь", которое почти всё газоиспользующее оборудование перевела на струйно-нишевую технлогию и планово ежегодно закупает ГУ СНГ.

Прилагаю отзыв "Запорожсталь", подписанный председателем правления "Запорожсталь". Надеюсь всем понятно, что никакой административный ресурс не заставит председателя правления подписаться под этим отчётом просто так!

http://specgazprom.ru/Data/file/arhiv/ZaporozhStal.pdf

Тогда выходит какая-то несостыковочка, господин mdgg.

Обращаюсь к Valiko: я Вас понимаю, у Вас остался неприятный осадок от СНТ. Скажу одно, что Вы просто не с теми людьми работали.

Повторюсь ещё раз - воочию видел работу ГУ СНГ в Екатеринбурге и убедился в её стабильной и эффективной работе. ЕМУП "Тепловые сети" планово внедряют ГУ СНГ и даже не думают плеваться ))

С уважением

Ну конечно, все можно свалить на Абдулина. А то, что все СНГ (СНТ) это его разработки, об этом можно забыть.
Приехал ученый из Киева, подарил свои разработки и чертежи Спецгазпрому о досведос))). А теперь оказывается Спецгазпром внедряет СНТ. Браво!!!!!!
А по поводу Запорожстали такую инфу мне дал человек, близкий к руководству предприятия.

Рад за всех жителей Екатеринбурга, что такое "чудо" - горелка дарит им тепло и радость.



С уважением, Александр.

[Valiko]

ХА-ХА три раза. Поменяли инжекционную горелку на смесительную - получили охренительный результат. Поставили бы ГМГ, ГГБ, ГГВ с каким нибудь буржуйским клапаном соотношения или дюбой другой автоматикой соотношения, - получили бы сопоставимо тоже самое. Тока вот завода ИЛьмаринэ нет. Чей завод Спецгазпром"? Но тока ОБЯЗАТЕЛЬНО горелку нужной расчетной производительности.

Сообщение отредактировал Valiko - 29.10.2010, 21:01

[mdgg]

ХА-ХА три раза. Поменяли инжекционную горелку на смесительную - получили охренительный результат. Поставили бы ГМГ, ГГБ, ГГВ с каким нибудь буржуйским клапаном соотношения или дюбой другой автоматикой соотношения, - получили бы сопоставимо тоже самое. Тока вот завода ИЛьмаринэ нет. Чей завод Спецгазпром"? Но тока ОБЯЗАТЕЛЬНО горелку нужной расчетной производительности.

100%

[ruben]

Как то разговор уходит от русла технических аспектов - всё больше обсуждение пиар-ходов Абдулина и Ко. Да шайтан с ним - смог и молодец. Стояла инжекционная - поставили смесительную. Так стояла всё-таки инжекционная и долго стояла таки.
А вот способы решения технических проблем с этими горелками - я бы послушал. Только без фанатизма или наоборот - без обид за несовершенное жизнеустройство

[Valiko]

когда-то очень давно это было темой моего институтского диплома (но все дипломы тогда писались за одну ночь), Изготовление крутоизогутых отводов. Там мой кэривнык подобные вещи устаеавоивал в разных точках печи, повторяющей форму отвода. Предполагалось что горелки (а их было 4 или 6, не помню) с РАЗНОЙ мощностью направляются в разные точки отвода, протягиваемого по сердечнику. В родном теперь городе _Харькове- это все было. Предполагалась реконструкция печи с одной смесительной горелкой. Реализации не знаю.

[Valiko]

Так стояла всё-таки инжекционная и долго стояла таки. И не просто, а точнее ПРОСТО стояла. Без какого-либо прибора давления перед собой стояла. И скока газа не нее шло никто не знает. открыл металлург дядя Вася газовый вентиль на усю катушку, отхренячил дядя Миша или забыл отхренячить) шайбу на воздушном зазоре - пламя выше крыши, процесс идет. И на инжекционной мона было пробовать, АВТОМАТИЗАЦИЯ и КОНТРОЛЬ, однако

Сообщение отредактировал Valiko - 29.10.2010, 23:02

[Valiko]

Случайно забрел на один объект. Попросили проверить настройку соотношения на горелках. Новая блочная котельная , три котла Е-1,0, Запорожские горелки СНГ-21. ГОВНО, а не горелки. Ниже 1,9 альфа не снижается. В согласованной режимной карте - 1,05. Усе соглсовоано, но горелки -ГОВНО

[Гость_dmitrys_*]

Горелки СНГ - Говно, кто не верит можно посетить пару предприятий. Основной прикол на который они берут заказчика- это горелки бесплатно! Деньги когда будет экономия, а так как у них горелки вообще ничего не стоят- себестоимость тыс 5 грн. максимум, то это афера чистой воды. Внедрять горелки за сотни тысяч грн., когда их стоимость на порядки меньше.
Экономия тоже сомнительная, эксплуатация говорит так "Горит не хуже чем ГМГ, но и не лучше!"

[mdgg]

Господа!
Подскажите пожалуйста сайт ООО ЗПК "Спецгазпром" г. Запорожье, который производит типа горелки СНГ.

С благодарностью, Алекс.

[Гость_dmitrys_*]

Уважаемые посетители форума, которые интересуються горелками СНГ, СНТ, МДГГ, Труба в Трубе и прочими Космическими технологиями сжигания газа, в первую очередь конечно обращаюсь к заказчикам, перед тем как вкладывать огромные деньги в модернизацию своих котлов посетите производство этих производителей Горелок а потом посетите производство импортных производителей(например Weishaupt, Saacke, John Zink), и тогда вы поймете что это всеравно, что после гаража на Малой Арнаутской посетить завод Мерседес.

Это знаете как цитата из кинофильма Брат 2: "Мы руские друг друга не обманываем!" (Картавое произношение)


И вообще много чести чтобы участвовать в этой теме, предлогаю Всем кто понимает уровень этих производителей и их "модернизаций" игнорировать эту тему, дабы не повышать ее рейтинг!