Яйцо или курица?, полное флудилово :) Опции

[Usach]

если не против, подскажу Усачу где искать:
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Everett/paper1957.html

это чисто квантовофизическая гипотеза...ещё даже не теория...тем более - философская.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%...%86%D0%B8%D1%8F
"Идеи ММИ берут начало в диссертации Хью Эверетта из Принстона, написанной под руководством Джона Уилера.........
ММИ является одной из многих многомировых гипотез в физике и философии. На сегодняшний день она является одной из ведущих интерпретаций, наряду с копенгагенской интерпретацией и интерпретацией согласованных хронологий."
в истории науки столько много красивейших теорий провалилось - без слез не налюбуешься...а уж сколько классных гипотез....

Сообщение отредактировал Usach - 22.7.2013, 17:59

[Usach]

если не против, подскажу Усачу где искать:
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Everett/paper1957.html

это чисто квантовофизическая гипотеза...ещё даже не теория...тем более - философская.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%...%86%D0%B8%D1%8F
"Идеи ММИ берут начало в диссертации Хью Эверетта из Принстона, написанной под руководством Джона Уилера.........
ММИ является одной из многих многомировых гипотез в физике и философии. На сегодняшний день она является одной из ведущих интерпретаций, наряду с копенгагенской интерпретацией и интерпретацией согласованных хронологий."
в истории науки столько много красивейших теорий провалилось - без слез не налюбуешься...а уж сколько классных гипотез....

Сообщение отредактировал Usach - 22.7.2013, 17:59

[Гость_Iroha_*]

это чисто квантовофизическая гипотеза...ещё даже не теория...тем более - философская.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%...%86%D0%B8%D1%8F
"Идеи ММИ берут начало в диссертации Хью Эверетта из Принстона, написанной под руководством Джона Уилера.........
ММИ является одной из многих многомировых гипотез в физике и философии. На сегодняшний день она является одной из ведущих интерпретаций, наряду с копенгагенской интерпретацией и интерпретацией согласованных хронологий."
в истории науки столько много красивейших теорий провалилось - без слез не налюбуешься...а уж сколько классных гипотез....

Енти чисто квантовомеханические теории вполне себе спосбны уничтожать миллионы людей разом.
Мне нравится, что Вы начали опровергать свои же так называемые научные воззрения. Эверетта кстати еще никто не опрверг и у него много сторонников.
А философия к сожалению тю-тю , сдулась, так что Ваши знания из институтского букваря, давно устарели, так что читать его я не буду.


Сообщение отредактировал Iroha - 22.7.2013, 18:43

[Гость_Iroha_*]

"сущности" - конечно нет!...а процесс - есть!... .....есть слово "ходьба"....есть процесс "ходьба"...а "сущности" ходьба - нет...есть слово "холодно"...есть процесс - мёрзнуть...а "сущности" какой-нибудь, типа Морозко - её нет...
есть процесс переноса объемного заряда через поперечное сечение проводника в еденицу времени....грубо говоря - "електричество"...а "сущности", как то с этим зарядом связанной - например, Зевса, - его нет.....есть аспект высшей нервной деятельности, называемый "духовная жизнь"...а "сущности" как то с этой духовной жизнью связанной - например некоего "Боха" - его нет...

Ну хоть что то дошло, что сущности нет, есть только представление в голове под названием процесс переноса, которое тоже никто не знает как оно на самом деле выглядит.
А про Боха это не ко мне, к сожалению ничем помочь не могу. Сами с ним разбирайтесь.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.7.2013, 18:49

[Usach]

значит ни сущности, ни личности Iroha нет....
сущность и личность Хью Эверетта из Принстона убила ехо....а заодно и себя и всех нас...вот те раз...а вроде - ничего не предвещало.... ....даже - наоборот!...диалектику Гегель открыл...дурашка...да-а-а....
2500 лет развития философии - псу под хвост!...а куды деваться то: нет субъекта - нет и философии...ни идеализма, ни гуманизиа - то же нет...ну а материализм?...материализм то хоть остался?....ну, раз "представление в голове под названием процесс переноса" есть - то значит хоть голова то - она есть....а это уже не мало!....значит есть материя...значит есть материализм....а какой - метафизический или диалектический?....хотя - без мышления и субъекта мышления - получается что нет никакого....так что же это получается:если голова есть - то материя есть...но при этом, голова есть - а мышления нет, что ли?...как же мы тогда живем - без мышления...и вообще - мыслить без языка - это как??
Да...пожалуй брошу пить - перехожу на смеси!....

[Usach]

Ну хоть что то дошло, что сущности нет, есть только представление в голове под названием процесс переноса, которое тоже никто не знает как оно на самом деле выглядит.

ну почему же - в голове...есть ещё и в животе...и в ... ещё там разных интересных местах...вот чувство голода, например...ну - или жажды...вполне себе процесс к высшей нервной деятельности не относящийся...ну захотел я пить...выпить - чего уж там...а бухла то в природе нет..как такавого...есть только представление в моей голове
которое даже не представление - а какой-то "перенос"...или понос..я не понял... ...и шож мне теперь - без бухла маятся?...ну уж нет...лучше я "не продвинутую" философию почитаю...там всё просто - субъект..захотел принять объект...заварганил проект...и купил себе объект...и сидит довольный наш субьект и Гегеля почитывает...вот это я понимаю - философия!!...а то, что уважаемый Iroha тут пропихивает - эт "горе от ума"...классика....

[Гость_Iroha_*]

С чего это взяли что это продукт высшей нервной деятельности. Вс е чисто гормонально. А меба тоже хочет есть и где у нее высшая нервная деятельность.
Собственного знания у Вас нет, Вы верите в прочитанный учебник, чем тогда отличаетесь от верующего , ответ - ничем.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.7.2013, 20:50

[Гость_Iroha_*]

значит ни сущности, ни личности Iroha нет....
сущность и личность Хью Эверетта из Принстона убила ехо....а заодно и себя и всех нас...вот те раз...а вроде - ничего не предвещало.... ....даже - наоборот!...диалектику Гегель открыл...дурашка...да-а-а....
2500 лет развития философии - псу под хвост!...а куды деваться то: нет субъекта - нет и философии...ни идеализма, ни гуманизиа - то же нет...ну а материализм?...материализм то хоть остался?....ну, раз "представление в голове под названием процесс переноса" есть - то значит хоть голова то - она есть....а это уже не мало!....значит есть материя...значит есть материализм....а какой - метафизический или диалектический?....хотя - без мышления и субъекта мышления - получается что нет никакого....так что же это получается:если голова есть - то материя есть...но при этом, голова есть - а мышления нет, что ли?...как же мы тогда живем - без мышления...и вообще - мыслить без языка - это как??
Да...пожалуй брошу пить - перехожу на смеси!....

даю подсказку: болтать в уме (мыслить без языка) вовсе не обязательно , а такая болтовня у большинства очень развита и они это считают нормой.
Есть еще интересное явление - вакуум , его как бы нет , а он есть. философия помалкивает. Все -изьмы это просто слова, в действительности их не существует. и изчезают вместе с носителями.
Насчет "открыл диалектику" вопрос интересный, он ее "открыл", т.е она была, надо только "открыть" или он ее придумал как одну из философских концепций ?
Открывают ли математику или придумывают?

Сообщение отредактировал Iroha - 22.7.2013, 20:59

[Usach]

даю подсказку: болтать в уме (мыслить без языка) вовсе не обязательно , а такая болтовня у большинства очень развита и они это считают нормой.
Есть еще интересное явление - вакуум , его как бы нет , а он есть. философия помалкивает. Все -изьмы это просто слова, в действительности их не существует. и изчезают вместе с носителями.
Насчет "открыл диалектику" вопрос интересный, он ее "открыл", т.е она была, надо только "открыть" или он ее придумал как одну из философских концепций ?
Открывают ли математику или придумывают?

Падсталом!!
даю подсказку: болтать (в-уме, или в-слух) значит "мыслить" логическим рядом слов...причем во-первых - на родном языке (даже "про себя" на китайском не поболтаешь...), а во-вторых в рамках мировоззренческой базы, которая присуща данному субъекту (ну не "поболтаешь про-себя" о тезе/антитезе, если не знаешь - что это такое)....
без языка - нет логического мышления...а особенно того, в результате которого Вы, уважаемый Iroha приходите к "открытию", что ни языка, ни объекта - носителя этого языка, на самом деле нет...как говорится - доигрались в дочки-матери.... ... яйцо "обученное" курицей пришло к "логическому" заключению исключительно в рамках и на базе ентого обучения, что курицы - нет!....

[Usach]

точно так же как Америку Колумб открыл, а не придумал - открывают и всё остальное...Если до Колумба про Америку никто не знал - то это не значит, что до Колумба её не было...Если до Фарадея не было открыто явление электромагнитной индукции, то это не значит, что до Фарадея и электромагнитизма не было...Если до Гегеля господствовали метафизические представления об устройстве мира - то это не значит, что мир так и был устроен...он как и раньше, так и сейчас устроен диалектически..но чтоб это понять и осознать - надо образование иметь...законченное...необразованному человеку это объяснить не возможно....да это и далеко не каждому то и образованному объяснить получается...
Вы - не знаете и не понимаете сущность научного метода познания...и поэтому не понимаете чем научные теории отличаются от похмельного, или наркотического бреда...то, что дед Мороз подарки развозит на оленях - это не научный факт...и даже - не научная гипотеза...а то что Колумб Америку открыл, или то, что Земля круглая - это научный факт...И с чего бы это - в первом случае так, а во втором так?...Я Вам подскажу - есть критерии, которым должен соответствовать конкретный набор слов, что б стать научным фактом, или теорией....Поэтому одни гипотезы, выдвигаемые вполне себе учеными, так гипотезами и остаются, а другие - становятся научными теориями....

Сообщение отредактировал Usach - 22.7.2013, 22:04

[Гость_Iroha_*]

Ерунда какая , я легко могу остановить болтовню и мысли в уме, довольно таки на долго. Вы не умеете это делать и считаете так оно и должно быть. Если бы умели, я бы поверил в истинность высказываний, а так как не умеете, у Вас нет выбора. кроме как ляпнуть единственное, что известно.
Остальное перевираете как всегда, мне это начинат уже надоедать.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Те.е Вы впали в примитивную ересь как его идеализмьа. Человек не придумывает, а открывает . типа из Мира Идей Платона.
Ну насмешили, н е ожидал от такого упоротого матерьялиста. Так Вы батенька солипьсисть махроввый.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет великой образованности, я бы еще поверил если закончили профильное заведение по философии где нибудь в Пристоне.
А так тоже самое продя курс физкультуры в институте только на этом основании. выдавать себя за велиого спортсмена.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.7.2013, 22:11

[Usach]

ништяк Вас крутит!!
Да, дорогой мой! Человек не придумывает, а открывает...Вы в самом деле думаете, что Ньютон закон всемирного тяготения не открыл - а придумал?!!...Это ж как надо было головой ударится об яблоню, чтоб придумать такое!!!...И чо он тогда закон притяжения придумал??!!...Надо было сразу полеты придумывать!!! Закон всемирного полета! Чтоб сила тяжести - раз! И - всё!!...И - полетел!!....Ну а чо - уж придумывать, так придумывать!!!

Сообщение отредактировал Usach - 22.7.2013, 22:12

[Гость_Iroha_*]

Однако Вы солипьсисть . , а еще меня обвиняли. во дает.

[Usach]

Насчет великой образованности, я бы еще поверил если закончили профильное заведение по философии где нибудь в Пристоне.
А так тоже самое продя курс физкультуры в институте только на этом основании. выдавать себя за велиого спортсмена.

Так в том то и прикол, что это - АЗБУКА...её в течении учебного года во всех технических Вузах дают...это 2+2=4, а не высшая математика....

[Гость_Iroha_*]

Ладно , проехали, ясно с Вами.

[Usach]

с Вами - то же...

А философия к сожалению тю-тю , сдулась, так что Ваши знания из институтского букваря, давно устарели, так что читать его я не буду.

[Kult_Ra]

... эти выдающиеся умники, не имевшие себе равных и тем обречённые на изоляцию, явно кружили друг-друга в ментальном танце-поединке.
Да-да, их беседа  воспринималась как схватка мастеров восточных единоборств, которым среди зрителей нет иных-достойных партнёров.... ©

[jota]

... эти выдающиеся умники, не имевшие себе равных и тем обречённые на изоляцию, явно кружили друг-друга в ментальном танце-поединке.
Да-да, их беседа  воспринималась как схватка мастеров восточных единоборств, которым среди зрителей нет иных-достойных партнёров.... ©

Т.е. по-нашему - не стоит вмешиваться в спор тех, кто себя считают умными....
Кидаю полено в затухший костёр: почему религии разные существуют всю историю человечества?
Сначала выясните главный вопрос, а не спорьте по мелочам.
(я для себя это решил самостоятельно, путём размышлений, а не через интернет), но пока делиться не буду....

Сообщение отредактировал jota - 27.7.2013, 23:25

[HeatServ]

Кидаю полено в затухший костёр: почему религии разные существуют всю историю человечества?
Сначала выясните главный вопрос, а не спорьте по мелочам.
(я для себя это решил самостоятельно, путём размышлений, а не через интернет), но пока делиться не буду....

Лучше всех сказал Вольтер: Si Dieu n 'existaitpas, ilfaudrait I'inventer. Если бы бога не было...

[Usach]

Кидаю полено в затухший костёр: почему религии разные существуют всю историю человечества?

это то как раз понятно...и не надо лукавить - "разные религии" появлялись ТОЛЬКО тогда, когда не сформировалось окончательно научное знание и научный подход к познанию мира вообще...даже ещё раньше...это после Ренессанса...т.е. 17 век и дальше...а последние "разные религии" - это 0-вой век....хотя ислам сформировался позже - в 610 году...но суть не в этом...всё равно те же 2000 лет...т.е. если говорить серьёзно, то как только человечество стало с четверенек, но ещё продолжала быть дикарями и варварами - то религий было на самом деле много и разных...а как только человечество (по крайней мере европейцы) начали научное познание мира, надобность в религиях отпала сама собой...как взрослому человеку уже не нужны и не радуют его детские игрушки...не потому что он их не может получить, а просто - уже не интересны...поэтому и вся цивилизация построена на Европейской - остальные слишком долго "игрались" в религии, вместо того, чтоб развивать науки и культуру...ведь совсем не случайно Новому Времени предшествовал Ренессанс....при этом христианство у тех же европейцев перестало играть "главную" религиозную роль...главной ролью религии в "научном" обществе становится социальная - политическая...церковь является опорой правящих классов (монархий) и выполняет конкретные социальные заказы...а не печется о спасении прихожан...соответственно - не то что бы "новые религии" никому не надо было сейчас придумывать, а тут речь идет о постоянной "борьбе за жизнь" религий уже существующих...ибо у них нет никаких "естественных социальных ниш" в современно обществе...и стоит только правящим кругам пнуть их под зад (как это было, например при СССР) и - соответственно - убрать от кормушки, как и церква, и религия исчезают из социальной жизни общества...потому как самому обществу - это "прыщ" не нужен...его место спокойно занимает культура и философия....в СССР не было PПЦ...зато был лучший в мире театр и балет....да он бы и сейчас был бы лучший, если бы самосвалы денег направлялись не в "храмы" и попам, а в министерство культуры....как "рождённый в СССР" ответственно заявляю - жизнь общества без церквы и попов гораздо более гуманна и "человечна", чем при РПЦ...это я на собственном жизненном опыте вижу...так сказать - исторический факт, а я - свидетель истории...если социальная жизнь общества устроена неправильно(или её вообще "нет") - то никакая РПЦ никого не спсёт...а если в государстве всё нормально - то и церква не нужна...лучше эти деньги и ресурсы направлять на образование и культуру...вот педагоги и культурные деятели - они и должны заниматься своими непосредственными обязанностями...а если каким-то полоумным бабулям захочется в Христа верить - так никто не запрещает!...есть законодательство об общественных организациях...клуб любителей марок, например...и при СССРе никто молится не запрещал...мало ли кто как по-своему с ума сходит...современные подростки не знают кто такие Стругацкие и не могут осилить даже с десяток страниц из любой их книжки...зато они уже дофиха знают о православии и уже начинают говорить расхожими поповскими штампами...для кого то это - религиозное воспитание....а для меня - это страшно...в юности читать в-захлеб Стругацких - это нормально и правильно...а читать и "жития святых" и евангелические рассказы - это ДИБИЛИЗМ в чистом виде...а не какая не духовность....

Сообщение отредактировал Usach - 29.7.2013, 6:07

[Usach]

как пример бесполезности религии как таковой https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B3%D0%B8%D1%8F
ОЧЕНЬ проработанное религиозное течение...шансов стать "новым христианством" у него - на порядок больше, чем у самого христианства на момент зарождения...Но!...люди то - другие!...общество - другое!...а всё наука и образование виновато...

[КОНСТ]

Религия - это деньгососущая бюрократическая надстройка над верой. Начиная с древнеегипетских жрецов (и даже еще раньше) и заканчивая папой римским и т.п. А сейчас - нет бога кроме интернета и твой айфон его пророк.

[Машинист]

Тогда ответьте, почему столько верующих?
И ведь не только старики да немощные, которым сам бог велел в бога верить (каламбурчик получился))), а и вполне боеспособное взрослое население активно ищет чего-то, будто что оторвали от души у него... Что ?

[timofeyprof]

в СССР не было PПЦ...

звучит также смешно и ложно как фраза "в СССР секса нет..."
хоть в любимой вами Википедии гляньте иил иные источники. например:
http://www.rusoir.ru/president/works/167/

[Kult_Ra]

А сейчас - нет бога кроме интернета и твой айфон его пророк.

Да, верно! Не саентология новая религия, а именно:

«Аз, Клава, Экран». Многоуровневая Вселенная или заурядная фантазия?
Где конец "умности" и где начало "глупости"?
Начало красоты - уродство,
Начало уродства - красота.
Начало гармонии - хаос,
Начало хаоса - гармония.
Начало порядка - бес–порядок,
Начало бес–порядка - порядок.
Начало жизни - смерть,
Начало смерти - жизнь.


Сеть «Интернет» мировая – она есть, как и реальная и как виртуальная одновременно. Телевидение. Айфон. Айпед.

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».
Незаметно для себя человечество принимает новую Религию - «Аз, Клава, Экран» и Слово - как новая религия без границ.
Телевизор и пульт. Телефон и кнопки. Комп и клавиатура. Дети и взрослые. Дети как взрослые и взрослые как дети.

Митингование порой - это просто развлечение от скуки. Заполнение внутренней пустоты и бег от собственной никчемности. От не загруженности, незанятости, от бессмысленности собственного бытия, от пребывания в крайностях (зона боли - зона удовольствия). Озабоченность гложет человека, чем бы новеньким себя развлечь! Сплетни про поп.звёзд или политиков

Человек (каждый) уникален и все себе сам может объяснить (в себе приятных тонах) - я проявляю "гражданскую позицию", забочусь за народ (народ - это слово очень удобное , ёмкое и абстрактное).

Иногда эта забота (мнимая беременность?) об народе становится неким "психическим расстройством" как самопожертвование за народ! Тут "народ" уже нечто типа котёнка или собачки у него может ассоциироваться в мозгу.

.......для "насаждениея Западного, потребительского образа жизни = бери от жизни всё, руби бабло, меняй баб и "айфоны" - важна только новизна ощущения.

Типа так новая религия по имени «Аз, Клава и Экран» уже шагает по Земле.

[HeatServ]

Я думаю, что окажись Усач в окопе где-нибудь под Курской дугой, то сейчас говорил бы совсем иначе.
Отрицать тысячелетние методики (а вера, подозреваю, скорее всего методика) просто глупо.

Отделять надо мух от лангет, деньги деньгами, а вера верой. И это две вещи разные. Что мы сегодня видим в аццкой смеси г-ва и РПЦ конечно наблюдать крайне неприятно. Обычное ОАО на подрядах у г-ва.

[baniffaciy]

Я думаю, что окажись Усач в окопе где-нибудь под Курской дугой, то сейчас говорил бы совсем иначе.

+100/500

[Usach]

Тогда ответьте, почему столько верующих?
И ведь не только старики да немощные, которым сам бог велел в бога верить (каламбурчик получился))), а и вполне боеспособное взрослое население активно ищет чего-то, будто что оторвали от души у него... Что ?

Культуру и веру его предков....Греки - оне, конечно же - православные...но корней своих и свою великую культуру и историю - почему то не забывают...и гордятся храмом Зевса, например, поболее чем какой-нибудь часовней...то же самое и с итальянцами, японцами, египтянами, китайцами, народами ближнего Востока и исторического Междуречья (Иранцы, например...), да те же европейцы или англосаксы - вполне себе знают про свои древние корни...им повезло - их Рим оккупировал...поэтому и вся "история" сохранилась...а вот русским - не повезло...у них акромя веры в еврейского Боха мертвых - нифиха не осталось...всё попы пожгли...включая летописи...народы Севера, Кавказа, Татарстана, Передней Азии - все истоки имеют...только Русь есть пошла с крещения Владимира....Если Русь татары захватили - то это физическая оккупация...или Иго...а когда Русь византийские попы захватили - это что тогда?....Территория духовного византийского геноцида??...так вот - татаро-монгольское иго - скинули...а духовное иго - нет...так до сих пор чужую веру и исповедуем...а своих корней не знаем...от того и "население активно ищет чего-то", что ни с евреями, ни с Византией (т.е. Восточной Римской Империей = Римом) не связано...чего то своего - чисто русского....
И это правильно, что "ищет"...как раз про это вся Великая Русская литература и пишет...Толстой тот же...пишет о том, что надо Боха в себе открыть...во-вне - в РПЦ, например - его нет...мол человек - венец всего...в том числе и Божественного...поэтому ему и костыли, что б ходить - не нужны...в духовном смысле...за что Толстой Л.Н. и умер в анафеме...ещё такой - Чехов А.И. был...слыхали?...так он даже методику сформулировал: мол надо по-капле выдавливать из себя раба...и не овцой в стаде быть...пусть даже и - в стаде Христовом....

[Usach]

Я думаю, что окажись Усач в окопе где-нибудь под Курской дугой, то сейчас говорил бы совсем иначе.
Отрицать тысячелетние методики (а вера, подозреваю, скорее всего методика) просто глупо.

Отделять надо мух от лангет, деньги деньгами, а вера верой. И это две вещи разные. Что мы сегодня видим в аццкой смеси г-ва и РПЦ конечно наблюдать крайне неприятно. Обычное ОАО на подрядах у г-ва.

Вот именно!! Человек в минуту опасности, когда и в-правду страшно, о Боге сам "вспоминает"!! На уровне инстинкта!! Инстинкта самосохранения!!....Когда страшно все "возопят" в сердце своем "Хосподи, помилуй мя хрешного!"...И тут сама жизнь нам "эксперимент" ставит!!!
И что же этот жизненный эксперимент, жизненный опыт нам показывает?...Да то, что Бох=СТРАХ!!!...Ничего кроме животного, подсознательного СТРАХА СМЕРТИ в религии нет!!!!...Ничего доброго, духовного, вечного и пр. и пр. ... только ПЕРВОБЫТНЫЙ страх за жизнь в ситуации крайней опасности и НЕИЗВЕСТНОСТИ перед лицом этой опасности....это чистая психология!!!....Человек испуган громом и молнией....Поэтому пытается хоть как-то "договорится" с этими пугающими его "до смерти" явлениями - и он рефлексирует...он придумывает Бога и придумывает РИТУАЛ....и принеся жертву Богу согласно Ритуала, он - конечно же - от страха то не избавился, но психологически с ним может справится...потому что ВЕРИТ в ентого Бога и совершенный ритуал...например - жертвоприношение...вся "изначальная" сущность религии - борьба со страхом неизвестности, представляющих смертельную опасность явлений природы....вот и всё!!....это уже потом "чистая вера" обросла социально-политической оболочкой...
И да - я когда в окопе сидеть буду - мне то же будет страшно...не страшно - только мертвым...но я приму свой страх как часть себя...как чувство своего организма (психики) - и буду жить дальше...уж если мне и станет страшно, что аж караул, - то я уж точно не буду придумывать себе Боха, что б психологически "на него" свалить свой страх и все проблемы, что с этим связанные...и уж если я от страха чего-нибудь и заору - то уж точно не про Боха...и что-нибудь про такое, от чего вражина на том конце поля в штаны две кучи сделает, а наша маркитантка покраснеет как школьница.... ....я то понимаю - это просто защитная реакция психики...
Это как, например, если ребёнок, которого оставить в темной комнате - боится и поэтому глаза закрывает, уши закрывает и начинает что-то срочно придумывать себе - что б как то со своим ужасом справится...взрослый - если и испугается, то сразу всё равно как-то к ситуации адаптируется и срочно начинает выход искать из этой темной комнаты...а ребёнок - он так и будет сидеть в темноте и бормотать себе что-нибудь...проще говоря - молиться...и ждать, когда придут добрые толстопузые дядьки с пропитыми глазами и к Свету ехо выведут....

[Usach]

Отделять надо мух от лангет, деньги деньгами, а вера верой.

Дык - вера то - она у всех разная...у патриарха веры в позолоченный ройлс-ройс ничуть не меньше, чем у прокаженного - в Царствие Небесное...или, например - у наркодилера...они ж 10 заповедей не нарушают и молятся по-канону...ну и в чем проблема то?...нормально всё....с точки зрения патриарха - ему Бох помогает...за благость ему - и машину, и хату, и пансион не хилый...а чо? он Боха любит - и Бох его любит....нормально всё...и у наркодилера та же логика - раз дела идут и ещё не зарезали - то значит Бох помогает!...все ж с Божей помощью - на кого ещё надеятся то?.....значит то же всё нормально....ну а прокаженному только молится и остаётся...ему попы напели, что лечится не надо - надо хрехи отмаливать....вот он и отмаливает...

[Usach]

Отрицать тысячелетние методики (а вера, подозреваю, скорее всего методика) просто глупо.

а никто и не отрицает, что это методика...причем психологам - досконально известная...хотя нет - как раз РПЦ то и отрицает...она такой лапши про эту методику навешивает!....