Температура воздуха перед горелкой Опции

[alesio]

При расчете тепло дутьевого воздуха учитывается и в приборе q2 зависит от температуры окружающего воздуха. И q5 таки считается минусом при определении КПД.

Сообщение отредактировал alesio - 2.11.2010, 6:44

[alesio]

При расчете тепло дутьевого воздуха учитывается и в приборе q2 зависит от температуры окружающего воздуха. И q5 таки считается минусом при определении КПД.

Сообщение отредактировал alesio - 2.11.2010, 6:44

[ing]

Расчет подтвердил, что при всех одинаковых параметрах при понижении температуры окружающего воздуха с 30 до 0 град. С КПД падает на 1,2%. (92,3-91,1).

Это понятно и без рассчета. Если ввоздух поступает с халявным теплом, то в общем балансе выиигрыш.
Если воздух для горелки подогревать, то полный баланс учитывающий это добавок не даст, а скорее убыточен, так как есть потери тепла на транспортировку в калорифер.

КПД, в первую очередь, считается. А уже потом подтверждается (или не подтверждается) в результате пусконаладочных работ.

В результатах балансовых испытаний определяют

Так в результате балансовых испытаний или рассчета?!

Дело в том, что импортные газоанализаторы, показывающие "кпд", уже появились

Для tiptop
Обратите внимание на список потерь который показал alesio
Как по вашему газоанализатор узнает о части этих потерь?
Газоанализатор не показывает КПД.
Он оценивает только качество теплообменного аппарата котла, потери с уходящими газами.
ing

[CNFHSQ]

Для tiptop
Обратите внимание на список потерь который показал alesio
Как по вашему газоанализатор узнает о части этих потерь?
Газоанализатор не показывает КПД.
Он оценивает только качество теплообменного аппарата котла, потери с уходящими газами.
ing

Все что указал alesio для газа, кроме q5 считает газоанализатор там так и написано КПД.
Даги нормальные . Сделаны на американской базе. У меня и ИМР 3000( Дитангаз) уже 15 лет. Прошел и крым и рым. Три тесто 350 и 350 XL.. Тесто столько не живут.

[ing]

Все что указал alesio для газа, кроме q5 считает газоанализатор там так и написано КПД.
Даги нормальные . Сделаны на американской базе. У меня и ИМР 3000( Дитангаз) уже 15 лет. Прошел и крым и рым. Три тесто 350 и 350 XL.. Тесто столько не живут.

У вас хороший прибор, я рад за вас.
Только пролистайие назад и попытайтесь понять о чем речь.
КПД определяется без всякого газоанализатора по теплосчетчику на трубе за котлом и счетчику газа на входе в горелку. Вот это истиный КПД. Несомненно измеряя и считая мы можем поискать где "дыры" и устранить их. В пределе при современных возможностях можно считать многое, только большинство пользуется обычными Тесто и прочая.
Даже в вашем замечательном устройстве учитывается не все, а выше ловили пол. процента рассчетом.
ing

[CNFHSQ]

У вас хороший прибор, я рад за вас.
Только пролистайие назад и попытайтесь понять о чем речь.
КПД определяется без всякого газоанализатора по теплосчетчику на трубе за котлом и счетчику газа на входе в горелку. Вот это истиный КПД. Несомненно измеряя и считая мы можем поискать где "дыры" и устранить их. В пределе при современных возможностях можно считать многое, только большинство пользуется обычными Тесто и прочая.
Даже в вашем замечательном устройстве учитывается не все, а выше ловили пол. процента рассчетом.
ing

Истинный КПД, Вы об этом говорите как религилзный деятель о боге. А вообще это называется КПД по прямому балансу. И никакого противоречия нет. При наличии вменяемого теплосчетчика после котла наш персонал на котельных 1 раз в 10 дней сверяет прямой и обратный балансы с записью в журнале.
КПД по прямому балансу получается между КПДбр и КПДнетто посчитанному по обратному балансу.

[ing]

Вот и договорились.
ing

[CNFHSQ]

О чем

[Бойко]

Истинный КПД, Вы об этом говорите как религилзный деятель о боге. А вообще это называется КПД по прямому балансу. И никакого противоречия нет. При наличии вменяемого теплосчетчика после котла наш персонал на котельных 1 раз в 10 дней сверяет прямой и обратный балансы с записью в журнале.КПД по прямому балансу получается между КПДбр и КПДнетто посчитанному по обратному балансу.

По Вашему мнению. Какая погршность этих измерений?
1. Снимают показания в установившемся режиме (что это в их понимании?).
2. Снимают "мгновенные" показания.

Откуда (как?) берут теплоту сгорания газа...

И.Т.Д.

Вопрос не праздный. При проведении коммерческих расчетов с потребителями.... Куда относится/должна суммарная погрешность измерений...?



Сообщение отредактировал Бойко - 6.11.2010, 14:30

[CNFHSQ]

По Вашему мнению. Какая погршность этих измерений?
1. Снимают показания в установившемся режиме (что это в их понимании?).
2. Снимают "мгновенные" показания.

Откуда (как?) берут теплоту сгорания газа...

И.Т.Д.

Вопрос не праздный. При проведении коммерческих расчетов с потребителями.... Куда относится/должна суммарная погрешность измерений...?

Недавно был в ГИС на Турцию теплота сгорания там в реальном времени.. Как все делают не знаю могу спросить у коллег.
Снимают расход газа за 10 дней и показания теплорсчетчика.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 6.11.2010, 18:06

[Бойко]

Недавно был в ГИС на Турцию теплота сгорания там в реальном времени.. Как все делают не знаю могу спросить у коллег.
Снимают расход газа за 10 дней и показания теплорсчетчика.

Как и чем считают ТАМ понятно.
А вот как, чем и зачем у НАС... Как эти измерения и расчеты соотносятся и учитываются ли при составлении счетов за отпущенную энергию...
Согласитесь, что уже точность хуже 10-15% это большие деньги...

Сообщение отредактировал Бойко - 6.11.2010, 19:04

[CNFHSQ]

Никак. Кому то взбрендило вот и считают.

[Бойко]

Никак. Кому то взбрендило вот и считают.

А воЩе режимная карта котла (полученный/достигнутый героическими усилиями наладчиков уд. расход топлива) хоть как то учитывается при расчетах с потребителями?

Иначе. Имеет ли режимная карта финансовый смысл. Если имеет, то владелюцу котла сегодня выгодней доказать низкую эффективность...(хуже нормативной) и от нее получать %% прибыли... Пока в России вот так...

Сообщение отредактировал Бойко - 6.11.2010, 23:07

[CNFHSQ]

А воЩе режимная карта котла (полученный/достигнутый героическими усилиями наладчиков уд. расход топлива) хоть как то учитывается при расчетах с потребителями?

Иначе. Имеет ли режимная карта финансовый смысл. Если имеет, то владелюцу котла сегодня выгодней доказать низкую эффективность...(хуже нормативной) и от нее получать %% прибыли... Пока в России вот так...

По нашему СТО норма расчитываеся по нормативному КПД котла. Как я уже сдесь говорил сейчас на новых котлах, а также на котлах недозагруженных, КПД гораздо выше номинала, бывает неприлично выше. Самый простой способ вогнать в норму- увеличить q5. А доказывать нужно РЭК , а там на доказательства плюют.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.11.2010, 8:49