О производственной канализации, Что это есть? |
|
|
|
18.10.2010, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Вопрос в следующем: Имеется предприятие обзественного питания (кафе, на сырье). Согласно СНиП 31-06-2009, п 7.66, установку жироуловителя для "производственной" канализации следует предусматривать при числе посадочных мест 200 и более. В моем случае это 100 посадочных мест. Решается вопрос о жироуловителе в этом случае и о том-производственная эта канализация или нет? Если да, то в какой нормативе это прописано? И в СНиП 2.04.01-85* п.17.13 указано что присоединение сетей бытовой и производственной канализации допускается в один колодец. Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?
|
|
|
|
|
18.10.2010, 20:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Мдя... тоесть если мы имеем большую кучку дерьма, то это дерьмо, а если она маленькая, то есть вариант что это печенье... Так по-вашему?
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 18.10.2010, 20:33
|
|
|
|
|
18.10.2010, 20:43
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Koless @ 18.10.2010, 17:22)  Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной? Там будет две сети.
|
|
|
|
|
18.10.2010, 20:58
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п. Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен..
|
|
|
|
|
18.10.2010, 22:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020

|
А мы ставим жироотделители по требованию "Водоканала" от пищеблоков любой производительности, поскольку до сих пор нет нормальных городских очистных сооружений бытовой канализации.
|
|
|
|
|
19.10.2010, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Водяной @ 18.10.2010, 21:58)  Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п. Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен.. А следовательно и 2 выпуска отдельных нужно?
|
|
|
|
|
19.10.2010, 12:27
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...
|
|
|
|
|
19.10.2010, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Никитос @ 19.10.2010, 14:22)  На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети. Весь вопрос в том, что наружники твердят-места у них нет, а вся система к тому же значительно заглублена от п.з. Суть такая, что самые нижние сантех.приборы расположены на отметке -14.55(условно). Вот такая вот ситуация. Наружники, повторюсь еще раз-говорят, что жироуловитель в здании прокатывает в экспертизе, но СНиП то говорит о другом)))
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 19.10.2010, 14:22)  На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице.... А на 99 п.м. поставили бы? А на 50 п.м.?
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27)  Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец... В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27)  Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец... В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата В каких нормах это просмотреть А что моя метафора про дерьмо и печенье не убедила?
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:29
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Koless @ 20.10.2010, 10:08)  В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы). Даже 5 посадочных мест - производственная. СНиП на внутрянку. А жир тут не при делах - другие критерии.
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.10.2010, 10:30
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27)  Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец... В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))
|
|
|
|
|
20.10.2010, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
.
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 10:39
|
|
|
|
|
20.10.2010, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Koless @ 20.10.2010, 11:08)  В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы). Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 11:38)  OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))  А ни с каким упором  . Просто хочу узнать с какого количества посадочных Вы начинаете легко тратить деньги заказчика  . Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет. Ну так тут всё очевидно: 200/2=100
|
|
|
|
|
20.10.2010, 13:36
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Irgosha @ 20.10.2010, 12:29)  Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции. +1 в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация.... у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации....
|
|
|
|
|
20.10.2010, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Хиро, вы блистательны в юморе.
Ольга, по поводу когда считаем деньги - ж/у стоит около 180 рублей. Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети...
|
|
|
|
|
20.10.2010, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата Хиро, вы блистательны в юморе. Спасибо  Цитата Но мне в голову приходит от 100-120 А почему именно этот интервал?
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 14:14
|
|
|
|
|
20.10.2010, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(Водяной @ 20.10.2010, 14:36)  +1
в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация.... у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации.... Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте. Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 15:08)  ж/у стоит около 180 рублей. Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети... А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия? Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице.
Сообщение отредактировал Irgosha - 20.10.2010, 14:37
|
|
|
|
|
20.10.2010, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Так я и ставлю на улице.Категорически против установки ж/у в здании.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 15:08)  .... ж/у стоит около 180 рублей. Э-э-э, 180 рублей? Такое бывает?
|
|
|
|
|
20.10.2010, 21:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
180000 руб. Да,такое очень даже бывает.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 22:01)  180000 руб. Да,такое очень даже бывает. я не смогла понять, что 180 рублей у Вас равняется 180000. Не малая цифра и мне не понятно для чего нужно эти деньги тратить, когда никто не требует этого. А просто так, потому что кому-то чего-то кажется.
|
|
|
|
|
20.10.2010, 22:00
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Нет, ну если у объекта есть стойкое желание куда-то потратить, почему бы ему не потратить на жироуловитель)))) с другой стороны, лучше б проектировщикам отдал бы....тоже неплохо)))
|
|
|
|
|
25.10.2010, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100

|
Цитата(Irgosha @ 20.10.2010, 15:36)  Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте. А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия? Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице. Как насчет того, что это федеральный заказ?, и им полюбому нужно кафе на отметке ниже уровня лотка канализации. на улице нет места, это центр, там еще метро неглубокого заложения. Здание очень старое, по факту сейчас подземные этажи не эксплуатируются и что-то вроде тампонажа на входе туда.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|