О производственной канализации, Что это есть? Опции

[Koless]

Вопрос в следующем: Имеется предприятие обзественного питания (кафе, на сырье). Согласно СНиП 31-06-2009, п 7.66, установку жироуловителя для "производственной" канализации следует предусматривать при числе посадочных мест 200 и более. В моем случае это 100 посадочных мест. Решается вопрос о жироуловителе в этом случае и о том-производственная эта канализация или нет? Если да, то в какой нормативе это прописано? И в СНиП 2.04.01-85* п.17.13 указано что присоединение сетей бытовой и производственной канализации допускается в один колодец. Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?

[Koless]

Вопрос в следующем: Имеется предприятие обзественного питания (кафе, на сырье). Согласно СНиП 31-06-2009, п 7.66, установку жироуловителя для "производственной" канализации следует предусматривать при числе посадочных мест 200 и более. В моем случае это 100 посадочных мест. Решается вопрос о жироуловителе в этом случае и о том-производственная эта канализация или нет? Если да, то в какой нормативе это прописано? И в СНиП 2.04.01-85* п.17.13 указано что присоединение сетей бытовой и производственной канализации допускается в один колодец. Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?

[Hiro Nakamura]

Мдя... тоесть если мы имеем большую кучку дерьма, то это дерьмо, а если она маленькая, то есть вариант что это печенье... Так по-вашему?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 18.10.2010, 20:33

[Serg Ivanov]

Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?

Там будет две сети.

[Водяной]

Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п.
Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен..

[waljunja]

А мы ставим жироотделители по требованию "Водоканала" от пищеблоков любой производительности, поскольку до сих пор нет нормальных городских очистных сооружений бытовой канализации.

[Koless]

Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п.
Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен..

А следовательно и 2 выпуска отдельных нужно?

[Водяной]

Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

[Никитос]

На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети.

[Koless]

На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети.

Весь вопрос в том, что наружники твердят-места у них нет, а вся система к тому же значительно заглублена от п.з.
Суть такая, что самые нижние сантех.приборы расположены на отметке -14.55(условно). Вот такая вот ситуация. Наружники, повторюсь еще раз-говорят, что жироуловитель в здании прокатывает в экспертизе, но СНиП то говорит о другом)))

[OlgaO]

На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице....

А на 99 п.м. поставили бы? А на 50 п.м.?

[Koless]

Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

[Koless]

Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

[Hiro Nakamura]

В каких нормах это просмотреть

А что моя метафора про дерьмо и печенье не убедила?

[Serg Ivanov]

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

Даже 5 посадочных мест - производственная. СНиП на внутрянку. А жир тут не при делах - другие критерии.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.10.2010, 10:30

[Koless]

Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

[Никитос]

OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))

[Hiro Nakamura]

.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 10:39

[Irgosha]

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции.

[OlgaO]

OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))

А ни с каким упором . Просто хочу узнать с какого количества посадочных Вы начинаете легко тратить деньги заказчика . Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет.

[Hiro Nakamura]

Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет.

Ну так тут всё очевидно: 200/2=100

[Водяной]

Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции.

+1

в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация....
у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации....

[Никитос]

Хиро, вы блистательны в юморе.

Ольга, по поводу когда считаем деньги - ж/у стоит около 180 рублей.
Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети...

[Hiro Nakamura]

Хиро, вы блистательны в юморе.

Спасибо

Но мне в голову приходит от 100-120

А почему именно этот интервал?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 14:14

[Irgosha]

+1

в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация....
у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации....

Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте.

ж/у стоит около 180 рублей.
Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети...

А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия?
Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице.

Сообщение отредактировал Irgosha - 20.10.2010, 14:37

[Никитос]

Так я и ставлю на улице.Категорически против установки ж/у в здании.

[OlgaO]

.... ж/у стоит около 180 рублей.

Э-э-э, 180 рублей? Такое бывает?

[Никитос]

180000 руб. Да,такое очень даже бывает.

[OlgaO]

180000 руб. Да,такое очень даже бывает.

я не смогла понять, что 180 рублей у Вас равняется 180000.
Не малая цифра и мне не понятно для чего нужно эти деньги тратить, когда никто не требует этого.
А просто так, потому что кому-то чего-то кажется.

[Водяной]

Нет, ну если у объекта есть стойкое желание куда-то потратить, почему бы ему не потратить на жироуловитель))))
с другой стороны, лучше б проектировщикам отдал бы....тоже неплохо)))

[Koless]

Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте.


А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия?
Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице.

Как насчет того, что это федеральный заказ?, и им полюбому нужно кафе на отметке ниже уровня лотка канализации.
на улице нет места, это центр, там еще метро неглубокого заложения. Здание очень старое, по факту сейчас подземные этажи не эксплуатируются и что-то вроде тампонажа на входе туда.