Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О производственной канализации, Что это есть?
Koless
сообщение 18.10.2010, 17:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Вопрос в следующем: Имеется предприятие обзественного питания (кафе, на сырье). Согласно СНиП 31-06-2009, п 7.66, установку жироуловителя для "производственной" канализации следует предусматривать при числе посадочных мест 200 и более. В моем случае это 100 посадочных мест. Решается вопрос о жироуловителе в этом случае и о том-производственная эта канализация или нет? Если да, то в какой нормативе это прописано? И в СНиП 2.04.01-85* п.17.13 указано что присоединение сетей бытовой и производственной канализации допускается в один колодец. Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 18.10.2010, 20:31
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Мдя... тоесть если мы имеем большую кучку дерьма, то это дерьмо, а если она маленькая, то есть вариант что это печенье... Так по-вашему?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 18.10.2010, 20:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.10.2010, 20:43
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Koless @ 18.10.2010, 17:22) *
Нужно определиться относится ли эта сеть (со 100 посадочными местами) к производственной?

Там будет две сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 18.10.2010, 20:58
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п.
Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waljunja
сообщение 18.10.2010, 22:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020



А мы ставим жироотделители по требованию "Водоканала" от пищеблоков любой производительности, поскольку до сих пор нет нормальных городских очистных сооружений бытовой канализации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 19.10.2010, 11:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Водяной @ 18.10.2010, 21:58) *
Производственная канализация- от технологического оборудования - моечные ванны и т.п.
Бытовая - от сантехприборов... Жироуовитель вам не нужен..

А следовательно и 2 выпуска отдельных нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 19.10.2010, 12:27
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 19.10.2010, 13:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 20.10.2010, 9:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Никитос @ 19.10.2010, 14:22) *
На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице. Самим же эксплуатационщикам потом чистить от мусора свои сети.

Весь вопрос в том, что наружники твердят-места у них нет, а вся система к тому же значительно заглублена от п.з.
Суть такая, что самые нижние сантех.приборы расположены на отметке -14.55(условно). Вот такая вот ситуация. Наружники, повторюсь еще раз-говорят, что жироуловитель в здании прокатывает в экспертизе, но СНиП то говорит о другом)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.10.2010, 10:05
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 19.10.2010, 14:22) *
На 100 п.м. я бы поставил жироуловитель на улице....

А на 99 п.м. поставили бы? А на 50 п.м.? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 20.10.2010, 10:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27) *
Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 20.10.2010, 10:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27) *
Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.10.2010, 10:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
В каких нормах это просмотреть


А что моя метафора про дерьмо и печенье не убедила?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2010, 10:29
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Koless @ 20.10.2010, 10:08) *
В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

Даже 5 посадочных мест - производственная. СНиП на внутрянку. А жир тут не при делах - другие критерии.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.10.2010, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 20.10.2010, 10:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Водяной @ 19.10.2010, 13:27) *
Да, две разные сети, два выпуска...Можно в один колодец...

В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.10.2010, 10:38
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.10.2010, 10:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 20.10.2010, 11:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Koless @ 20.10.2010, 11:08) *
В каких нормах это просмотреть, что даже 100 посадок-это производственная. (Всмысле я понимаю, что там будет жир, но нужны нормативы).

Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.10.2010, 12:14
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 11:38) *
OlgaO, вопрос с упором на улицу или на жироуловитель?))

biggrin.gif
А ни с каким упором smile.gif. Просто хочу узнать с какого количества посадочных Вы начинаете легко тратить деньги заказчика smile.gif. Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.10.2010, 12:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Что убеждает Вас именно со ста мест тратить деньги на жироуловитель, а, допустим, с 50 мест нет.


Ну так тут всё очевидно: 200/2=100
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 20.10.2010, 13:36
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Irgosha @ 20.10.2010, 12:29) *
Ну если совет посмотреть СНиП не убедил, то загляните а СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 раздел 3, там все довольно четко расписано. Все что собираете от производственных цехов (неважно, моечные ванны это или трапы технологические или еще какое-то оборудование требующее слива воды) все идет в производственную канализацию и неважно сколько посадочных мест у Вас на предприятии общественного питания- главное что есть производственные цеха по выпуску продукции.

+1

в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация....
у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.10.2010, 14:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Хиро, вы блистательны в юморе.

Ольга, по поводу когда считаем деньги - ж/у стоит около 180 рублей.
Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.10.2010, 14:11
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Хиро, вы блистательны в юморе.


Спасибо biggrin.gif

Цитата
Но мне в голову приходит от 100-120


А почему именно этот интервал? smile.gif

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.10.2010, 14:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 20.10.2010, 14:36
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(Водяной @ 20.10.2010, 14:36) *
+1

в любом общепите есть производственные помещения, где готовят питалово - вот в этих помещениях будет производственная канализация....
у вас не будет жироуловителя...а отметка -14...говорит о том, что общепит делать нельзя в подвале ниже наружной сети канализации....

Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте.

Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 15:08) *
ж/у стоит около 180 рублей.
Наш ВК хочет ставить сей девайс уже и на 25 посадок. Но мне в голову приходит от 100-120,всё зависит от процессов приготвления пищи. Если сети заказчика имеют большую протяженность и чистка их "Гидрой" получится намного дороже вывоза жира раз в год, материала сетей, профиля сети...

А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия? mellow.gif
Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице.

Сообщение отредактировал Irgosha - 20.10.2010, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.10.2010, 14:54
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Так я и ставлю на улице.Категорически против установки ж/у в здании.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.10.2010, 15:29
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 15:08) *
.... ж/у стоит около 180 рублей.

Э-э-э, 180 рублей? Такое бывает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.10.2010, 21:01
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



180000 руб. Да,такое очень даже бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.10.2010, 21:52
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 20.10.2010, 22:01) *
180000 руб. Да,такое очень даже бывает.

я не смогла понять, что 180 рублей у Вас равняется 180000.
Не малая цифра и мне не понятно для чего нужно эти деньги тратить, когда никто не требует этого.
А просто так, потому что кому-то чего-то кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 20.10.2010, 22:00
Сообщение #29


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Нет, ну если у объекта есть стойкое желание куда-то потратить, почему бы ему не потратить на жироуловитель))))
с другой стороны, лучше б проектировщикам отдал бы....тоже неплохо)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 25.10.2010, 13:01
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(Irgosha @ 20.10.2010, 15:36) *
Кстати - это особо оговаривается в СанПине. Из пункта 3.7 "Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту". Так что прежде чем делать общепит, неплохо бы посмотреть, а можно ли его в принципе размещать в конкретном месте.


А как же запрет на установку жироуловителей внутри предприятия? mellow.gif
Я думаю, что если в ТУ водоканала нет спец.требования по установке ж/у на предприятии с меньшим количеством посадочных мест, чем требует СНиП, то его не обязательно ставить. А уж если есть- то установка только на улице.



Как насчет того, что это федеральный заказ?, и им полюбому нужно кафе на отметке ниже уровня лотка канализации.
на улице нет места, это центр, там еще метро неглубокого заложения. Здание очень старое, по факту сейчас подземные этажи не эксплуатируются и что-то вроде тампонажа на входе туда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 7:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных