Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Огнестойкий кабель для систем ПД и ДУ
Owen
сообщение 19.10.2010, 9:24
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 16.5.2007
Пользователь №: 8241



Выдержка из СП 6.13130.2009
Системы противопожарной защиты
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ
Требования пожарной безопасности
4.1 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабе-
лями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по
ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов
(нг-HFFR).


Я так понимаю что системы ДУ и ПД относятся к системам противопожарной защиты... соответственно, питание их должно выполняться вышеуказанными кабелями. Вопрос - какие именно электропроводки (питание эл.привода клапана, ЭД вентилятора, эл.приводы огнезадерживающих клапанов, провода к кнопкам дистанционного управления по месту и т.д.) должны выполняться огнестойкими кабелями, а каие можно прокладывать обычным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 12)
Owen
сообщение 20.10.2010, 13:53
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 16.5.2007
Пользователь №: 8241



Неужели никто не сталкивался? Уточню, под ПД я имел в виду системы подпора воздуха, а ДУ - системы дымоудаления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hatoy
сообщение 21.10.2010, 15:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 224
Регистрация: 29.7.2008
Пользователь №: 21069



Всё ж написано в СП.

Ничего обычным нельзя у противопожарных систем. Уж год как СП действует, а вы только озадачились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zhiganov5494_*
сообщение 21.10.2010, 15:15
Сообщение #4





Guest Forum






Вы правильно понимаете! Все вышеперечисленные Вами потребители системы противопожарной защиты должны запитываться огнестойкими кабелями с медными жилами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Owen
сообщение 22.10.2010, 10:31
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 16.5.2007
Пользователь №: 8241



Задам тупой вопрос - электроприводы огнезадерживающих клапанов, устанавливаемых на системах общеобменной вентиляции, отоносятся к системе противопожарной защиты? Вроде ответ очевиден - относятся... а с другой стороны, при поступлении сигнала о пожаое они закрываются под действием пружины, соответственно в дальнейшем не требуют питания и даже если, не дай бог, кабель питания электропривода прогорит, клапан останется в охранном положении. Вот и возник вопрос в правильности понимания пункта СП.

Сообщение отредактировал Owen - 22.10.2010, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 12.12.2010, 22:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Вторю товарищу Owen:
Кто-нибудь может вразумительно объяснить, зачем на КЛОП подавать питание ВВГнгFRLS, если при срабатывании АПС, питание с КЛОПа снимается и он самостоятельно закрывается?

Ведь противодымных вентиляторов может быть 1-2, а КЛОПов при этом 1-2 десятка. Кабель-то заказной и недешевый.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 13.12.2010, 8:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 4295



КЛОПы, как и КДУ разные бывают: есть и которые откидывают пружиной створку и все, есть которые туда-сюда вращаются и т.д.
В принципе, если прописать такую работу клапанов в ПЗ, то можно сослаться на СП, где написано, что

4.5 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность
в условиях пожара в течение времени, необходимого для функционирования конкретных систем за-
щищаемого объекта.

Если пройдет у экспертов - отпишитесь.. Сам никогда так обосновывать не пробовал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gnill
сообщение 23.12.2010, 14:05
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 75831



Наша организация занимается проектированием и монтажом систем вентиляции, в том числе и противопожарной (ДУ и подпор воздуха).
Электропитание вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха прокладываем кабелями с индексом FRLS (fire risistance, low smoke).
Электропитание приводов КЛОПов-кабелями с индексом нг-LS
Поясняю:
Электроприводы на клапанах (НЗ)-пружинные, и в случае их обесточивания, они попросту открываются пружинным механизмом.

А больше никаких приёмников и аппаратов управления и пр. в этой системе и быть не должно...

На самом деле, вопрос очень пикантный!
А как-же кабели питающие щит управления этой вентиляцией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ost
сообщение 24.12.2010, 2:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 8442



Цитата(andrey357 @ 13.12.2010, 15:52) *
КЛОПы, как и КДУ разные бывают: есть и которые откидывают пружиной створку и все, есть которые туда-сюда вращаются и т.д.



Цитата(Gnill @ 23.12.2010, 21:05) *
Поясняю:
Электроприводы на клапанах (НЗ)-пружинные, и в случае их обесточивания, они попросту открываются пружинным механизмом.


Если речь о клапанах дымоудаления / подпора, то они не могут быть с пружиной (СП7.13130-2009, п.7.18). Следовательно - FRLS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 24.12.2010, 8:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 4295



Цитата(Ost @ 24.12.2010, 2:04) *
Если речь о клапанах дымоудаления / подпора, то они не могут быть с пружиной (СП7.13130-2009, п.7.18). Следовательно - FRLS

Мы сейчас ставим в доме клапана дымоудаления. У них электромагнитный привод. Подали сигнал от АПС, они откинулись, а закрывать вручную.

7.18 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов по 7.10 в), 7.12 б), в), 7.16 д) должны
сохранять заданное положение створки клапана при отключении электропитания привода клапана.

При наличии сигнала - открывается и никаких вопросов, при пропадании - никак не откроется. Если питание пропало после открытия - закрыть можно только вручную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ost
сообщение 24.12.2010, 11:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 8442



Цитата(andrey357 @ 24.12.2010, 15:42) *
Мы сейчас ставим в доме клапана дымоудаления. У них электромагнитный привод. Подали сигнал от АПС, они откинулись, а закрывать вручную.

Ну да, электромагнитный привод тоже соответствует п.7.18 СП7

Цитата(Ost @ 24.12.2010, 9:04) *
Если речь о клапанах дымоудаления / подпора, то они не могут быть с пружиной

Уточню - не могут быть с электромеханическим приводом с возвратной пружиной



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Owen
сообщение 4.2.2011, 14:53
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 16.5.2007
Пользователь №: 8241



Всем доброго времени суток!
Есть новости по данной теме? Может быть кому то удалось от официальных источников добиться внятного ответа по поводу типа кабелей питания для огнезадерживающих клапанов?? Мы на данный в системах газо, дымоудаления и электроснабжения огнезадерживающих клапанов полностью перешли на кабель FRLS. Цены и сроки угнетаютsad.gif(

Сообщение отредактировал Owen - 4.2.2011, 14:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MV_GAP
сообщение 25.3.2011, 11:08
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 19.7.2010
Пользователь №: 65246



Цитата(Owen @ 4.2.2011, 14:53) *
Всем доброго времени суток!
Есть новости по данной теме? Может быть кому то удалось от официальных источников добиться внятного ответа по поводу типа кабелей питания для огнезадерживающих клапанов?? Мы на данный в системах газо, дымоудаления и электроснабжения огнезадерживающих клапанов полностью перешли на кабель FRLS. Цены и сроки угнетаютsad.gif(

ГОСТ Р 533315-2009 читаем и будет вам счастье
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 2:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных