Полиэтиленовые трубы под дорогой Опции

[yfray]

Можно ли ложить полиэтиленовые трубы ГОСТ 18599 или "КОРСИС" под дорогами на территории предприятия (нагрузка средняя макс. 5 т). СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение" рекомендует сталь, а СНиП 2.04.03-85 "Канализация" чугун. Подскажите может где в рекомендациях или нормах есть пунктик что допускается укладывать трубы ПЭ под дорогами.

[yfray]

Можно ли ложить полиэтиленовые трубы ГОСТ 18599 или "КОРСИС" под дорогами на территории предприятия (нагрузка средняя макс. 5 т). СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение" рекомендует сталь, а СНиП 2.04.03-85 "Канализация" чугун. Подскажите может где в рекомендациях или нормах есть пунктик что допускается укладывать трубы ПЭ под дорогами.

[Sole]

СНиП 2.04.02-84* 8.53. Переходы трубопроводов под железными дорогами I, II и III категорий, общей сети, а также под автомобильными дорогами I и II категорий надлежит принимать в футлярах, при этом, как правило, следует предусматривать закрытый способ производства работ. При обосновании допускается предусматривать прокладку трубопроводов в тоннелях.
Под остальными железнодорожными путями и автодорогами допускается устройство переходов трубопроводов без футляров, при этом, как правило, должны применяться стальные трубы и открытый способ производства работ.

[vod30]

СНиП 2.04.02-84* 8.53. Переходы трубопроводов под железными дорогами I, II и III категорий, общей сети, а также под автомобильными дорогами I и II категорий надлежит принимать в футлярах, при этом, как правило, следует предусматривать закрытый способ производства работ. При обосновании допускается предусматривать прокладку трубопроводов в тоннелях.
Под остальными железнодорожными путями и автодорогами допускается устройство переходов трубопроводов без футляров, при этом, как правило, должны применяться стальные трубы и открытый способ производства работ.

"КАК Правило" - не запрещает устанавливать пластиковые трубы.
А что не запрещено, то разрешено.

[yfray]

Процитируйте еще и 2.04.03-85.
Например нужно проложить 35 м трубы D150, на трассе пересечение дорога 4,5 м. Из колодца выходим полиэтиленом потом переходим на чугун и опять полиэтилен. Вопрос как соединяется полиэтилен с чугуном? Или весь участок прокладывать из чугуна - вопрос - но это же дороже и труднее в монтаже?

[Sole]

Цитировать не буду,но там говорится про те случаи,когда допускается применять чугунные трубы для самотечной канализации,там не говорится обязательно. Вообще под дорогой просто делается стальной футляр.

[yfray]

"КАК Правило" - не запрещает устанавливать пластиковые трубы.
А что не запрещено, то разрешено.

Конечно и так можно рассуждать, а если трубу раздавит кто будет виноват. Скажут что проектировщик раздолбай снип нечитает. А вот если куданибудь сослаться можно и попу прикрыть

Цитировать не буду,но там говорится про те случаи,когда допускается применять чугунные трубы для самотечной канализации,там не говорится обязательно. Вообще под дорогой просто делается стальной футляр.

А вот за это спасибо. Еще бы посмотреть где это рекомендуется или установлено правилами.

[Водяной]

Полиэтиленовую трубу не раздавит под дорогой при правильном производстве работ по послойной засыпке песком до низа дорожного полотна...
Дорога у вас 4,5м - не первой категории и не второй - можно без футляра...Есть сомнения в прочности трубы - каталоги производителей труб...
Если не хотите лишних вопросов - заложите в футляр стальной...

[Ake]

На сайте компании полипластик есть расчет на прочность пэ труб в exel в зависимости от условий прокладки.

[aleksey_v]

Из колодца выходим полиэтиленом потом переходим на чугун и опять полиэтилен

Сомнительное решение. Кроме того, откуда знать, что чугун выдержит?
Вообще, имхо, всё должно быть просчитано; хотя мы, например, увы, не считаем.

[Водяной]

а кто считает) сроки обычно не те, чтобы считать сложносчитаемое....такие вещи беруться по опыту и на глаз...а если чувствуется слабина,то делаются мероприятия по улучшению положения...типа стального футляра)

[yfray]

ТР 101-07 "...проектирование и строительство .......из ........труб "Корсис"
......В соответствии с требованиями СНиП 2.04.02-84, СНиП
2.05.03-84, СНиП 2.05.02-85, СНиП II-89-80* , ВСН 003, СП 109-34-
97 (Магистральные газопроводы) переходы под железными дорогами
и автомобильными дорогами надлежит принимать в стальных
футлярах. При обосновании допускается предусматривать
устройство переходов трубопроводов без футляров


.........При устройстве переходов через автомобильные дороги ΙΙΙ
категории трубопроводы из труб с двухслойной профилированной
стенкой «Корсис» могут укладываться без футляров, если
обеспечиваются несущая способность, безопасность проектируемого
трубопровода и надежность дороги.

Вот попу то и прикрыли, вроде бы и надо футляр а вроде вот вам методика (листов 5) считайте - обеспечивайте надежность

[Elenk_@]

В продолжение темы:
А если ПЭ трубы под дорогой в сейсмике 9 баллов, где жесткая заделка трубопроводов запрещена, а по СК 2108-92 межтрубное пространство между ПЭ трубой и футляром цементируется.
Как быть в этом случае?? ПЭ закладываем ради эластичности материала, что бы гасились нагрузки при землятресении, а футляр блокирует это свойство

[Ferdipendoz]

Я никогда не цементировал межтрубное пространство ) Необязательно делать по СК 2108-92

[Elenk_@]

а я до недавнего времени вообще футляр не закладывала ) так как дороги 4 категории на территории пром.площадки

[nagger]

Как быть в этом случае?

1 не применять какие попало типовые решения, где попало.
2 не забутовывать межтрубное.

[Elenk_@]

1 не применять какие попало типовые решения, где попало.

вот уж не знала, что ТП Мосинжпроекта "КАКИЕ ПОПАЛО"

[nagger]

Для г. Москвы - не какие попало. Для любого другого города, сейсмики - именно такие.

[Дружок]

Документ старый и хотя есть ссылка на его актуализацию, фактически в нем ничего не изменилось.
Что касается заделки футляров, то посмотрите аналогичные решения для газопроводов, там футляр герметичен, но материалы, которые используются позволяют полиэтиленовой трубе "двигаться" не нарушая его герметичности. Цементно-песчанные и другие "жесткие" заделки не используются.

[Elenk_@]

В инструкции по проектированию и монтажу сказано:
...для напорных трубопроводов из ПЭ дополнительная защита в виде футляра, как правило,
не требуется. Исключение составляют железнодорожные магистрали, пересечения с шоссейными дорогами
(в условиях интенсивного движения транспорта).

  

Прикрепленные файлы

 __________________________________________________________.pdf ( 6,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[Дружок]

Решая вопросы применения футляров при пересечениях с инженерными коммуникациями следует руководствоваться не инструкциями рекламного характера, а нормативами, т.е. СП 31.13330.2012 или 32.13330.2012, в зависимости от назначения трубопровода.

[nagger]

Тем более скопиращенных у икапласта. Добромыслова А.Я., Ефимова Б.Н., Голованова С.М., Логутова В.Л., Смирнову О.В., Гараеву Е.Б, Канаева Е.Ю выкинули, себя вписали, на стр. 21 забыли заменить икапласт на кстов.
Инструкция хорошая, но в ней нет ни слова про сейсмику. Плюс футляр часто нужен не для защиты трубы от внешних факторов, а защиты этих факторов от трубы.