Насколько безобидна подобная обвязка радиатора? Опции

[samatehnik]

[attachment=43607:img220.jpg]

,

Сообщение отредактировал samatehnik - 19.10.2010, 20:55

[samatehnik]

[attachment=43607:img220.jpg]

,

Сообщение отредактировал samatehnik - 19.10.2010, 20:55

[Ernestas]

Вы нарисуйте что представляет из себя остальная часть СО.

[ivan-l-ing]

Если у вас однотрубка с нижней разводкой с проточным стояком и смещенным замыкающим участком, с какой целью сделано такое извращение у левого радиатора?

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 19.10.2010, 21:18

[zshi]

по поводу эстетики левого прибора - очень даже обидна

[samatehnik]

Слева стоял МС-140,причём половина радиатора не работала.Клиент спросил "а можно",ответ был "любой каприз за ваши деньги".Тем более,что новые стояки грунтовались,изолировались и утапливались в стену.С тех пор плохо сплю.Снятся замерзающие старушки с верхних этажей.

[испытатель]

А какой ожидается ответ: "На много безобидна, на средне безобидна, на мало безобидна...."?

[samatehnik]

Наносит ли какой нибудь вред сия обвязка стояку?(гидравлике стояка).

Сообщение отредактировал samatehnik - 19.10.2010, 21:43

[ivan-l-ing]

Тьфу у вас же проточная схема в верхних этажах, а вы внизу замыкающий участок поставили, если раньше была проточная считайте тот кто на первом этаже живет обломается и будет мерзнуть пока байпас не перекроет

[samatehnik]

Так это и есть первый этаж.Помещение не жилое - магазин.А насчёт байпаса,как же без него с запорной арматурой на радиаторе?

[ivan-l-ing]

Вам не запорную на радиаторе надо было ставить для регулировке при такой схеме, а трехходовой.

[samatehnik]

Там оба радиатора греют отлично,причём левый шпарит маманегорюй.Почему озаботился данной темой? Вобщем,часто обращались люди с проблеммой неполного прогрева радиаторов.Бывает такое при однотрубной системе,когда теп.ль движется снизу вверх.Ну,вобщем применяя такую обвязку,проблемы моих клиентов решались.Но вот есть у меня сомнение,что помогая одним,вредил всем остальным,разбалансируя стояк(ки) по гидравлике.Хотелось бы узнать ваше мнение по данной теме.

[Гена]

Завоздушивание это извращение должно обеспечить.

[samatehnik]

Нет завоздушивания.Насчёт извращенца согласен,а вот насчёт вредительства?Вы мне прямо скажите- я вредитель или несовсем,а может вообще эти зигзаги никак не скажутся на следующих приборах?

Сообщение отредактировал samatehnik - 19.10.2010, 22:51

[zshi]

для данного стояка никак не скажутся, не волнуйтесь и спите спокойно.

[samatehnik]

Для данного - согласен.Но тут всего 5 этажей.А представте 9,16 этажный дом.Да и колличество секций доходило до 12 штук.Понимаете при такой обвязке радиатор забирает максимум тепла,т.к. циркуляция через него принудительная.Понимаю,что большого криминала,тут нет,но ощущение,что даю одним отбирая у других.

[Igor Barishpolet...]

Кран Маевского на радиаторе есть? Если стоит, то после наладки системы она работать будет! А так, по-видимому исполнителя заказчик "достал"... и это своеобразная "мстя"!

[SNip]

Там оба радиатора греют отлично,причём левый шпарит маманегорюй.

Так судя по схемке левый на подаче стоит а правый на обратке стояка - естественно на подаче должен лучше греть.

[ivan-l-ing]

Я вот думаю, что домишко старенький, итп в нем старенький... ща не зима сете параметры повыше дают вот и жарко, а придет зима на первом этаже не будет жарко ибо по схеме старой все приборы на проток стояли, а вы поставили замыкающий участок и утверждаете что жара или как вариант это то что раньше там была одна секция чугунная а вы впаяли здоровую панель. Вы ведь не говорите что на что поменяли.

[samatehnik]

Помоему,выше всё сказано,даже нарисовано.

[испытатель]

При плохой гидравлике на ОП однотрубных систем с нижней разводкой на подающей линии действительно образуются неравномерные прогревы ОП углового типа, т.н. "конверты" Это происходит из- за противотока гравитационного напора от охлаждения теплоносителя и потока от гидравлического напора от источника. Чем хуже напор - (плохая гидравлика) тем большую площадь займет зона гравитационного застоя на ОП. Расположение угла непрогрева - от входа теплоносителя с расширением до верху. Эта схема улучшит прогрев за счет совпадения потоков, но рекомендовать ее - это равносильно рекомендации, как лучше носить штаны с прорехами или как с помощью положения ног сдерживать позыв к мочеиспусканию (крест накрест, буквой Х и т.д.). Вы лучше гидравлику обеспечьте! А не делайте из квартиры филиал парижского музея современного искусства.

[samatehnik]

Испытатель большое спасибо за развёрнутый ответ.Согласен с Вами полностью.Просто раньше (по молодости), пытался кому то,что то доказывать.(оживлять радиаторы,которые никогда полностью не прогревались).Но совреминем понимаешь,что нельзя строить коммунизм в отдельно взятой квартире.Пусть либо всем будет тепло, либо пусть все мёрзнут.Или пусть строят дом,глядишь позовут отопление ваять.

[ivan-l-ing]

При плохой гидравлике на ОП однотрубных систем с нижней разводкой на подающей линии действительно образуются неравномерные прогревы ОП углового типа, т.н. "конверты" Это происходит из- за противотока гравитационного напора от охлаждения теплоносителя и потока от гидравлического напора от источника. Чем хуже напор - (плохая гидравлика) тем большую площадь займет зона гравитационного застоя на ОП. Расположение угла непрогрева - от входа теплоносителя с расширением до верху. Эта схема улучшит прогрев за счет совпадения потоков,

Ну и бредятина. Ни одной технически правильно выраженной мысли.

[Ernestas]

Ну и бредятина. Ни одной технически правильно выраженной мысли.

А samatehnik с ним "полностью согласен".
Все довольны, все смеются.

[samatehnik]

Ну и бредятина. Ни одной технически правильно выраженной мысли.

Да конечно,лучше молчать,делать умный вид и надувать щёки,можно за умного сойти.
Или технически граматно выскажетесь?

Сообщение отредактировал samatehnik - 22.10.2010, 5:43

[ivan-l-ing]

Однотрубка с нижней разводкой при П-образном проточном стояке фактически единственный способ подключения стояка в котором гидростатика не учитывается ибо она самокомпенсируется. При одностороннем подключении ПО к проточному стояку имеет место неравномерность температуры поверхности прибора связанная гидравликой ПО, т.е. расход теплоносителя через каждую секцию ПО уменьшается пропорционально потерям давления на транзитном участке. Тем расход теплоносителя через первую секцию максимальный, а через последнюю минимален, поэтому и теплоотдача каждой секции разная.
При этом если раньше прибор устанавливался на проток, а вы подключили его с замыкающим участком, т.е. уменьшили проток теплоносителя через прибор, пустив его в байпас - это значит теплоотдача прибора уменьшится. Но ввиду ваших заверений об отличной работе ПО при таком подключении, остается лишь искать ошибки и не договоренности такие как например: установка шарового крана на замыкающем участке, обеспечивающего принудительный проток через прибор; увеличение поверхности ПО; разгрузка стояка по давлению, в следствии чего расход через стояк выше расчетного; несоблюдение графика ТС с более высокой подачей для данной наружной температуры... и т.п.
P.S. Судя по вашей реакции способ изложения мыслей значения не имеет т.к. вы их не понимаете ни технически грамотно, ни безграмотно изложенные.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 22.10.2010, 9:38

[Гость_ЁЖик_*]

То-есть: если в таком стояке "опрокинуть циркуляцию", то ничего страшного не произойдёт. Да?
И если работающий стояк отключить по подаче и обратке и сразу открыть сливники (тоже по подаче и обратке) то он просто не сольётся. Он-же - уравновешенный. Интересная гидроСТАТИКА.
Грамотно. Тока сантехникам на участках, об том не говорите. Н-не надо.
samatehnik-
Усё нормально. Только больше так не надо делать.
Стояк еще сливать надо иногда. Заполнять иногда - тоже надо. Воздух стравливать (со стояка, а не с радиатора).
А неравномерный прогрев ОП/ПО... Он-же в расчёте учитывается. Не учитывается в расчёте то, что систему вовремя не промывают. И она приходит в нерабочее состояние. А потом, вместо обслуживания, её начинают "реанимировать" (то там, то сям (кто как может)).

Сообщение отредактировал ЁЖик - 22.10.2010, 15:11

[испытатель]

Однотрубка с нижней разводкой при П-образном проточном стояке фактически единственный способ подключения стояка в котором гидростатика не учитывается ибо она самокомпенсируется. При одностороннем подключении ПО к проточному стояку имеет место неравномерность температуры поверхности прибора связанная гидравликой ПО, т.е. расход теплоносителя через каждую секцию ПО уменьшается пропорционально потерям давления на транзитном участке. Тем расход теплоносителя через первую секцию максимальный, а через последнюю минимален, поэтому и теплоотдача каждой секции разная.

Вам спать побольше нужно, чтобы голову в порядок привести и чтобы желчь не застаивалась.
Что за "транзитные участки" и "проточные стояки". Вы хоть понимаете сами, что понаписали.
На первых уроках в вузе объясняют что гидравлика отопительных систем на восходящем участке считается как Рнас-dPгстат, а на нисходящих как Рнас-dPгстат. Какая самокомпенсация? По большому счету - это физика 6 класс общеобразовательной школы вообще-то. Остывшая масса воды "тонет", нагреваемая "всплывает". Чтобы наглядно ознакомиться с теплопередачей отопительных приборов - возьмите тепловизор и посмотрите на распределение температур в ОП на восходящих и нисходящих стояках П-образной однотрубной схемы с нижним подключением.
Очень наглядно- уверяю Вас. Особенно при плохой гидравлике.

[samatehnik]

ЁЖик большое спасибо,что не прошли мимо.Чесслово больше так делать не буду.Сегодня обязательно выпью за Ваше с испытателем здоровье.В дальнейшем буду делать всё правильно,как на фото.

[ivan-l-ing]

На первых уроках

я не профильник, за оскорбления покорнейше прошу простить, настроение плохое было, а вы просто первый попавшийся.
(p.s. рисунок 5 поста еще раз гляньте

[Гость_ЁЖик_*]

А что смущает? Что трёх-ходовика в обвязке нет?
Яб туда ещё и термостат на двух-ходовом клапане. Влепил. БЫ.

Т-так... Из вредности...