Температурный контроллер FY400 Опции

[Demus]

Закупили чудо техники производства фирмы TAIE FY 400. Кто нибудь использовал? Моя задача с помощью него и ПЛК управлять приточкой. Проблема в запуске. По идее, надо прогреть калорифер. Но как этот прибор заставить выдать на выходе не значение со своего ПИД, а максимальное (общаюсь с ним по RS485)? С остановом приточки вроде разобрался. Там я в коэффициенты P I D буду записывать нули. А при старте значения восстанавливать.

[Demus]

Закупили чудо техники производства фирмы TAIE FY 400. Кто нибудь использовал? Моя задача с помощью него и ПЛК управлять приточкой. Проблема в запуске. По идее, надо прогреть калорифер. Но как этот прибор заставить выдать на выходе не значение со своего ПИД, а максимальное (общаюсь с ним по RS485)? С остановом приточки вроде разобрался. Там я в коэффициенты P I D буду записывать нули. А при старте значения восстанавливать.

[coverart]

А зачем к ПЛК еще и хвост ненужный присобачивать, а если это необходимо, то что за ПЛК такой?

[elexm]

А если при включении записать максимальное значение заданной температуры, пока прогрееется ? Пид наверняка потянет выход на максимум.

[Demus]

ПЛК Delta (модель пока не знаю, но тличаются модели количеством входов выходов и производительностью), с дискр входами, выходами. К сожалению придумывал не я, но как я понял, температурный контроллер для того, чтобы заказчик сам смог поменять значение уставки.там же индикатор и кнопочки) Да и клапан управляется аналоговым сигналом, и так пришлось бы к Дельте аналоговый модуль покупать.
При пуске на максимум уставку не хочу дергать, как раз из-за того, что человек, увидит например значение уставки 50 гр и полезет уменьшать.

Сообщение отредактировал Demus - 21.10.2010, 15:49

[coverart]

Ну и огород!!!

[Demus]

Согласен, но такова политика партии

[vlad980]

Да и клапан управляется аналоговым сигналом

Если у Вас аналоговый сигнал на клапан 0...10 В, например - можно через таймер (на время прогрева, 180 сек, например) подать на вход Y клапана напряжение питания 24В через диодный смеситель или непосредственно через SPDT контакты таймера...
тогда

что человек, увидит например значение уставки 50 гр и полезет уменьшать.

не случится...

И никаких головняков и заморочек... цена вопроса менее 1кRUR. Проверенно более чем в десятке систем, постороенных на бюджетных Delta, OP5 и OP10...

Сообщение отредактировал vlad980 - 22.10.2010, 10:42

[Demus]

Если у Вас аналоговый сигнал на клапан 0...10 В, например - можно через таймер (на время прогрева, 180 сек, например) подать на вход Y клапана напряжение питания 24В через диодный смеситель или непосредственно через SPDT контакты таймера...
тогда
не случится...

И никаких головняков и заморочек... цена вопроса менее 1кRUR. Проверенно более чем в десятке систем, постороенных на бюджетных Delta, OP5 и OP10...

Немного не понял...Вы предлагаете вообще без дельты?

[vlad980]

А какие функции у вас эта дельта выполняет?

Я имею ввиду реализовать прогрев не программно - а "железно", подав на время прогрева напряжение максимального открытия клапана на вход клапана соответственно... можно использовать отдельный таймер, можно использовать таймер и контакты релейного выхода ПЛК... Только если кроме прогрева ПЛК ничего не делает - тогда нафиг он нужен.

кстати - вместо записи нулей - можно в свою очередь просто снять и "занулить" управляющий сигнал клапана.
То есть - летом - занулен, прогрев - макс. напряжение, работа - соединен с регулятором, заморозка - см. "прогрев"

Я похожую схему делал на AL24A1 - простейшем и тупейшем регуляторе - уж года 3 как работает...

Сообщение отредактировал vlad980 - 22.10.2010, 11:59

[Demus]

Ясно, а дельта у нас еще снимает данные с термостатов, реле давления, плюс кнопка стар-стоп на ней висит и конечно индикация аварий и необходимости сервисного обслуживания.

[vlad980]

Вот и не заморачивайтесь тогда - оставьте и дельту и регулятор... если у дельты есть "лишний" релейный выход реализуйте на нем таймер прогрева после включения или нажатия кнопки "пуск".. Если нет - дополнительный таймер.
Если использовать только НО или НЗ контакты, тогда поставьте смеситель - 2 диода, катодами вместе на вход привода, анод одного - на регулятор, анод другого - через эти контакты к напряжению питания (24В)...

Вопрос из интереса - во сколько обошлась такая спарка - регулятор + дельта в kRUR?

Сообщение отредактировал vlad980 - 22.10.2010, 12:51

[cauto]

Согласен, но такова политика партии

А не та же партия ваяла проект АОВ для здания библиотеки Орловского госуниверситета?

[elexm]

При пуске на максимум уставку не хочу дергать, как раз из-за того, что человек, увидит например значение уставки 50 гр и полезет уменьшать.

Если используется термометр сопротивления, ставите тумблер "прогрев", который будет включать в параллель термометру сопротивления резистор. Номинал можно посчитать.
Для медного 50, например ставить 200 Ом. Это снизит показания датчика на 80 градусов. После прогрева тумблер выключить.

[vlad980]

Это снизит показания датчика на 80 градусов. После прогрева тумблер выключить

был вопос про человека,

что человек, увидит например значение уставки 50 гр и полезет уменьшать.

дык, если этот человек увидит показания прибора -60*С - общую тревогу поднимет
тем более, что можно как дополнительную защиту (по воздуху, например) использовать нижнюю температурную границу в приборе.

как мнение - воздействовать лучше все же на исполниельный механизм.

Сообщение отредактировал vlad980 - 23.10.2010, 12:34

[Demus]

А не та же партия ваяла проект АОВ для здания библиотеки Орловского госуниверситета?

Не слышал о таком проекте....

Исполнительный механизм оказался управляемым током....Вобщем видимо придется на страте уставку дергать. Резситоры не хочется в щит лепить, хочется красиво.

[elexm]

Хочешь красиво, сделай красиво.
Например использовать Реле1.
А при выключении можно отключить выходной сигнал Y через Реле2.
Если есть возможность.

Прикрепленные файлы

 sh1.jpg ( 12,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[coverart]

Хочешь красиво, сделай красиво.
Например использовать...

Нормальный свободно программируемый контроллер, а не городить чудо техники!

[Demus]

Хочешь красиво, сделай красиво. 
Например использовать Реле1.
А при выключении можно отключить выходной сигнал Y через Реле2.
Если есть возможность.

Да, спасибо за графическое представление. Думаю, буду разрывать только управляющий сигнал.

Нормальный свободно программируемый контроллер, а не городить чудо техники!

 
Думаю от дельты мы не откажемся. Есть мысль вместо терморегулятора найти индикатор с modbus rs 485 и добавить 2 кнопки (одна увеличить уставку на пол градуса, другая - уменьшить). пока найти не могу. Где-то видел, но по цене терморегулятора) 

[coverart]

А что Вам пол градуса дадут???

[vlad980]

механизм оказался управляемым током....

- опять же - резистор Вам в помощь...

Резситоры не хочется в щит лепить, хочется красиво.

- а кто сказал что должно быть некрасиво???
- берете провод (ПВ-3, МГШВ, да хоть МГТФ) - припаиваете к резистору - с двух сторон, усаживаете на резисторе и пайке термоусадку соответствующего цвета и прячете, если это потребуется - в перфорированый кабель канал в щите...
Никто резистор и не заметит...

Уставку дергать - клиента пугать... надо тогда большую желтую лампочку на щит - "ПРОГРЕВ! УСТАВКУ НЕ ТРО.."

Сообщение отредактировал vlad980 - 30.10.2010, 15:50

[Demus]

А что Вам пол градуса дадут???

Я имел ввиду каждое нажатие уменьшает(увеличивает) на пол градуса уставку.

[cauto]

Думаю от дельты мы не откажемся.

Совсем никак? Я ж почему и спрашивал про Орловский университет, там так же были запроектированы дельта+терморегулятор. Вроде как от этого проекта отказались.