ИТП для системы отопления из полипропиленовых труб Опции

[dronovigor]

Уважаемые специалисты,подскажите, пожалуйста, какими регулирующими устройствами возможно автоматически ограничивать температуру теплоносителя на выходе из ИТП (согласно пункту 6.1.2. СНиПа 41-01-2003:"...В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, ...").
Заранее благодарен.

[dronovigor]

Уважаемые специалисты,подскажите, пожалуйста, какими регулирующими устройствами возможно автоматически ограничивать температуру теплоносителя на выходе из ИТП (согласно пункту 6.1.2. СНиПа 41-01-2003:"...В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, ...").
Заранее благодарен.

[zshi]

Это просто вопрос или есть конкретика?

если просто, то это например элеваторы, смесительные узлы, применение независимой схемы

[dronovigor]

Это конкретный вопрос, который возник при выполнении проекта. Разве элеватор имеет такую функцию? Для независимой схемы нет обоснования. Нужен самый дешевый и надежный вариант.

[avtuk]

Делайте смесительный узел (насос, регулирующий клапан, регулятор температуры)

[zshi]

Это конкретный вопрос, который возник при выполнении проекта. Разве элеватор имеет такую функцию? Для независимой схемы нет обоснования. Нужен самый дешевый и надежный вариант.

если вы усомнились в 2-х вариантах, остался третий. Тем более товарищ avtuk его даже озвучил.


Элеватор имеет функцию снижения температуры. А зачем по вашему он еще нужен?


дешево и надежно не получится, придется выбирать.
если под надежностью имеется в виду "согласно пункту 6.1.2. СНиПа 41-01-2003"


по возрастанию стоимости
элеватор->смес. узел->нез. схема.

по возрастанию надежности тоже самое
элеватор->смес. узел->нез. схема.

Сообщение отредактировал zshi - 21.10.2010, 13:30

[avtuk]

Если нужно автоматическое регулирование параметров, то элеватор сразу отпадает! Да и к тому же у вас трубы из полимерных материалов, с которыми элеваторные узлы устанавливать запрещено!

[dronovigor]

Если нужно автоматическое регулирование параметров, то элеватор сразу отпадает! Да и к тому же у вас трубы из полимерных материалов, с которыми элеваторные узлы устанавливать запрещено!

Где это написано?

[avtuk]

Это написано в СП 41-102-98 п.3.4 применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами не допускается

[KGP1]

Делайте смесительный узел (насос, регулирующий клапан, регулятор температуры)

А если отключили э/энергию или остановился насос?, что бывает в жизни достаточно часто.

[avtuk]

Отключение энергии это уже проблема не проектировщика, а остановился насос - так должен быть всегда резервный, или сдвоенный.

[KGP1]

Отключение энергии это уже проблема не проектировщика, а остановился насос - так должен быть всегда резервный, или сдвоенный.

Не совсем с Вами согласен. Выбор той или иной схемы проектировщиком определяется, в том числе и условиями ее надежного функционирования. Если одним из условий стоит ограничение температуры в под труб СО, то зачем же предлагать схему, которая не обеспечивает это условие в нештатном режиме, который весьма вероятен. Или Вы считаете, что нештатный режим для обеспечения работы предложенной схемы должен быть исключен резевированием (электрснабжения и т.п.)? На месте Зака я бы отказался от услуг такого проектировщика. Если уж что-то предлагаете, то либо оговаривайте условия применения схемы, либо предлагайте то, что нужно автору темы.

Сообщение отредактировал KGP1 - 22.10.2010, 13:20

[zshi]

Не совсем с Вами согласен. Выбор той или иной схемы проектировщиком определяется, в том числе и условиями ее надежного функционирования. Если одним из условий стоит ограничение температуры в под труб СО, то зачем же предлагать схему, которая не обеспечивает это условие в нештатном режиме, который весьма вероятен. Или Вы считаете, что нештатный режим для обеспечения работы предложенной схемы должен быть исключен резевированием (электрснабжения и т.п.)? На месте Зака я бы отказался от услуг такого проектировщика. Если уж что-то предлагаете, то либо оговаривайте условия применения схемы, либо предлагайте то, что нужно автору темы.

предложите свою схему. (Напоминаю, что независимая исключается)
"оговаривать условия применения с заказчиком" должен автор темы.
У нас же было спрошено про варианты

[dronovigor]

По требованию СНиПа 41-01-2003 на отопительных приборах в жилых и общественных зданиях должны быть установлены автоматические терморегуляторы,что уже делает недопустимым применение схемы с элеватором.Что же ещё вообще кроме простого элеватора можно использовать из неэлектропотребляющего оборудования при несовпадении температурного графика СО и тепловой сети. Какими способами можно обеспесить работоспособность ИТП при отключении электричества?

[ssn]

в свое время тут было обсуждение этого вопроса на много много страниц, так и не договорились ни до чего.
По факту при насосном смешении и отключении электричества придётся выбирать из двух зол

1 разморозить систему по причине остановки циркуляции.
2 оставить циркуляцию но поиметь опасность прорыва труб с гор водой.

Для того, что бы случилось первое надо довольно много времени (ну если нет октрытого настеж подвала и трубами без изоляции). второе ближе и реальнее.

по этому, клапан с пружинным возвратом и с ограничением степени закрытия, что бы маленькая циркуляция сохранялась.

[dronovigor]

ssn ,принципитально что будет из себя представлять схема по предложенному Вами решению? Из-за чего может произойти прорыв труб при отключении электричества и оставлении циркуляции?

[ssn]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21557&hl=

[KGP1]

предложите свою схему.

Такие схемы предлагались мной на форуме. Согласен с ssn в части применения в РТ возвратной пружины которая закрывает РТ при отключении э/энергии. Такие схемы реализованы в ряде жилых домов.

[dronovigor]

Ещё одно требование-постоянный гидравлический режим, чтобы не оказывалось влияние на соседние дома. Как и его выполнить?

[KGP1]

Ещё одно требование-постоянный гидравлический режим, чтобы не оказывалось влияние на соседние дома. Как и его выполнить?

Смотрите предложенные мной в разделе "Теплоснабжение" схемы АИТП. Там есть и энергонезависимые и с кач.- колич. регулированием с постоянным расходом в тепловой сети. Схемы оригинальные и их Вы не найдете ни в СП, ни у Данфоса, но они удовлетворят Вашим условиям в полной мере.

Сообщение отредактировал KGP1 - 25.10.2010, 14:05

[dronovigor]

 ИТП_для_форума_Model.pdf ( 198,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

Прошу высказать мнения по данной схеме

[KGP1]

 ИТП_для_форума_Model.pdf ( 198,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

Прошу высказать мнения по данной схеме

Основной недостаток данной схемы - необходимость сохранения высокого напора на вводе ИТП для обеспечения работы элеватора избыточного для работы схемы со смесительным насосом.