Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчетные параметры воздуха, Противоречие норм
Серега ППМ
сообщение 26.10.2010, 8:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Добрый день, уважаемые коллеги!!!
Задался таким вопросом...

В СНиПе 2.04.05-91 (он отменен, но тем не менее многие коллеги им пользуются, выбирая расчетные параметры воздуха) расчетные параметры воздуха
Параметры А: Температура 20,6 Интальпия 48,1
Параметры Б: Температура 24,8 Интальпия 51,5 => относительная влажность воздуха 54%

В СНиПе 23-01-99 строительная климотология (я лично пользуюсь данным СНиПом)
Параметры А: Температура 20,5
Параметры Б: Температура 24,6
Если посмотреть на и-д диаграмму, при относительной влажности воздуха 60% (72%) интальпия указанная в СНиПе ОВК никак не поллучется...

Вопрос, какие расчетные параметры воздуха в летнее и зимнее время по параметрам А и по параметрам Б
-температура
-интальпия
-относительная влажность воздуха
-абсолютная влажность воздуха
-скорость ветра

Не сочтите за труд, если кто-то может заполнить данную табличку, сославшись на достоверный источник, заполните пожалуйста...
Я думаю многим данная информация пригодится, т.к. в одном проекте одна информация, у другого проектировщика другая, у меня третья, кому верить?
Интересно, у экспертизы вопросов не возникает?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчетные_параметры_воздуха.doc ( 32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 26.10.2010, 8:48
Сообщение #2


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(Серега ППМ @ 26.10.2010, 9:40) *
В СНиПе 23-01-99 строительная климотология (я лично пользуюсь данным СНиПом)
Параметры А: Температура 20,5
Параметры Б: Температура 24,6
Если посмотреть на и-д диаграмму, при относительной влажности воздуха 60% (72%) интальпия указанная в СНиПе ОВК никак не поллучется...


А почему Вы в тёплый период берёте по и-д диаграмме?
Энтальпию для параметров А берите с рисунка 5*.
Энтальпию для параметров Б берите с рисунка 6*.
Получатся данные близкие к СНиП 2.04.05

Остальные параметры берите уже с и-д диаграммы.

Сообщение отредактировал Иванов В.А. - 26.10.2010, 8:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 26.10.2010, 9:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Потому что в СНипе строительная климотология есть температура и относительная влажность, отсюда по и-д диаграмме находим интальпию и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 26.10.2010, 11:51
Сообщение #4


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(Серега ППМ @ 26.10.2010, 10:58) *
Потому что в СНипе строительная климотология есть температура и относительная влажность, отсюда по и-д диаграмме находим интальпию и т.д.


В СНиПе 23-01-99* "Строительная климатология"
есть Таблица 6* в которой указано, что для тёплого периода
Энтальпию для параметров А берите с рисунка 5*,
Энтальпию для параметров Б берите с рисунка 6*.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 26.10.2010, 13:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Спасибо!!!
Я пользовался не обновленным СНиПом (без звездочки), табл 6., рис 5 и 6 там отсутствуют.
Получается в теплый период удельная энтальпия
По параметрам А - 43,6 кДж/кг
По параметрам Б - 48,4 кДж/кг
Температура известна отсюда можно найти все не достающие параметры!!!
Огромное спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 26.10.2010, 15:40
Сообщение #6


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(Серега ППМ @ 26.10.2010, 14:53) *
Получается в теплый период удельная энтальпия
По параметрам А - 43,6 кДж/кг
По параметрам Б - 48,4 кДж/кг


Вообще-то по рисункам надо интерполировать:
По параметрам А - 47,6 кДж/кг
По параметрам Б - 51,2 кДж/кг

что всё-таки ближе к СНиП 2.04.05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 27.10.2010, 14:43
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



да, действительно вторую цифру как-то незаметил)))

В табл 6* столбец 5 и 8 - скорость ветра в холодный период определить по таблице 1, графе 19, но не менее 1 м/с, для Санкт-Петербурга дефис...
Это значит что к расчетам в холодный период принимать 1 м/с (По снипу 23-01-99 (без *) скорость ветра равна 4,2 м/с)?
А в летний период вообще скорость ветра равна 0.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 27.10.2010, 16:17
Сообщение #8


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Значит так по нормам.
Но я беру (если прочерк) обычно последние указанные нормативные скорости (из старых СНиПов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 27.10.2010, 16:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Получается вот так...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчетные_параметры_воздуха..doc ( 34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 27.10.2010, 19:02
Сообщение #10


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Похоже...
Вот что пишет по поводу выбора параметров наружного климата
профессор Кувшинов Ю.Я. в книге
Теоретические основы обеспечения микроклимата помещения, 2007

Прикрепленный файл  параметры.JPG ( 708,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 13:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных