|
  |
 Эллектрокалорифер через УЗО?, Или нет? |
|
|
|
|
 27.10.2010, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
На объекте при включении электрокалорифеоа вырубало УЗО. Раз за разом.
вызвал местных электриков, те нашли КЗ между землёй и спиралью ТЭНа. Составили АКТ по этому поводу.
Сегодня выслушал от великого и ужастного электро- КИПовско- ITишного спеца нашей конторы, что
1 при включении электрокалорифера УЗО должно вырубать, типа норма это... .
2. Электрокалориферы, по этой причине, ни когда не подключают через УЗО.
3. поэтому, упомянутый АКТ я должен отнести в помещение, непосредственно относящееся к моей специальности - в сортир...
Вопрос - Кто из нас дурак? Желательно со ссылками на пункты ПУЭ или подобные по серьёзности документы. Чегой-то мне кажется, что этот спец надеется на то, что я ( ВКшник) поверю ему на слово и заткнусь...
|
|
|
|
|
|
|
|
27.10.2010, 19:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
электрик отчасти прав. узо - только для бытовых приборов. калорифер к таковым относится никак не может. норма сопротивления изоляции одиночного ТЭНа - от пяти сотен килоом. http://www.infoten.narod.ru/gost.htmlили есть еще вот такая цифра 0,75 мА/кВт т.е. если калорифер 100кВт, то нормальная утечка может легко составлять до 100мА. плюс ко всему прочему есть всякие доп.условности типа условий хранения. обыкновенный ТЭН, полежав где-нить на складе или отработав лето в приточке, при подаче на него напруги может выдать весьма нехилую утечку на землю из-за насыщения изолятора влагой. наводящий вопрос - КЗ реальное или имеется ввиду низкое, по мнению электриков писавших акт, сопротивление изоляции?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.10.2010, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 224
Регистрация: 29.7.2008
Пользователь №: 21069
|
Раз КЗ нашли, значит УЗО не зря поставили! Да и нет норм, запрещающих ставить УЗО куда бы то ни было. Есть нормы обязывающие, но запрещающих нет. Правильно выбрать только его надо.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 5:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
Цитата(LordN @ 27.10.2010, 22:44)  электрик отчасти прав.
узо - только для бытовых приборов.
калорифер к таковым относится никак не может.
наводящий вопрос - КЗ реальное или имеется ввиду низкое, по мнению электриков писавших акт, сопротивление изоляции? Калориферы по 15 КВТ 2шт. Ехали в контейнере поездом, баржой, перегружались на авто и ехали на нём... итого за 5000км. После установки один работает как часики, второй дурит: УЗО выбивало регулярно. Пустили мимо, стал срабатывать автомат. В акте про это не писал, (вдруг это "косяк", если мимо УЗО). Кончилось тем, что несколько ТЭНов пыхнули... Есть фото. Нужно?
Сообщение отредактировал Сандугач - 28.10.2010, 5:12
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 7:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Канечна нужно!!! Интересно же!
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
Цитата(coverart @ 28.10.2010, 10:58) Канечна нужно!!! Интересно же! Ну раз интересно...
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Досталось нагревалке, однако!
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921
|
все рекомендованное -правильно. Есть требование где надо ставить, где -не надо- нет, но может и не работать....
ТЭН неправильно эксплуатировали, он похоже "промок", или был хреновый, просто так автомат не выбивает. Вы его хоть мегометром-то сначала проверили..., да и вводить его в эксплуатацию электрики должны были, а не вентиляционщики.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Цитата(Сандугач @ 28.10.2010, 5:10) ... После установки один работает как часики, второй дурит: УЗО выбивало регулярно. Пустили мимо, стал срабатывать автомат. ... Собственно, Вы уже сами все написали. Если ТЭН нормальный - то ему и УЗО не помеха  , ну а если и автомат выбивает... , это уже полный ... ну скажем: брак. Что касается ПУЭ: Цитата Да и нет норм, запрещающих ставить УЗО куда бы то ни было. Есть нормы обязывающие, но запрещающих нет. УЗО обязательны на розеточных группах, во всех остальных случаях - рекомендованы. П.С. Цитата Вы его хоть мегометром-то сначала проверили Был у меня как-то случай, когда ТЭН проверили мегером на 1кВ...  После этого стало срабатывать УЗО, ТЭН пришлось менять.
Сообщение отредактировал Сергей В. - 28.10.2010, 14:15
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881
|
Была похожая ситуация - маленькая приточка, калорифер 6 кВт - выбивало узо 100 мА (SASSIN) в квартирном щитке... Прозвонили на корпус - все ОК. Грешили на ШИМ управление - выбивало не сразу - через пару минут работы... В результате подключили до узо квартирного щитка - все работает, причем в этажном щитке тоже стоит узо 100 мА (Sneider Electric) - и не выбивает. Цитата Если ТЭН нормальный - то ему и УЗО не помеха а что скажете про симисторные регуляторы скорости вентилятора, которые тоже с узо совсем не хотят "дружить" ?
Сообщение отредактировал vlad980 - 28.10.2010, 14:25
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
А что сказать? В любом случае утечка на корпус "не есть хорошо".
Из-за чего это происходит - это уже второй вопрос. Смотреть схемы надо: толи это принципиальное решение, а может и кондер где бракованный: с плохим тангенсом потерь изоляции.
П.С. Был у меня как-то случай: неделю бился над неисправной платой, а оказалось К10-7в "красная смерть" вместо конденсатора работал резистором.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881
|
Цитата утечка на корпус "не есть хорошо". - с этим никто не спорит... но ведь были случаи - где нет корпуса как такового - пластмассовый вентиляторчик, с отключенным (для эксперимента) заземлением при работе через регулятор MTY1,5 (симисторный настенный диммер) вызывал сработку узо 30мА. Таких вытяжек было на объекте 3 шт, подключались к щиту электриками заказчика, они же и поставили на каждый из них узо... и все выбивали... В общем - при подключении калориферов с импульсным (шим) регулированием и систем, содержащих симист. регуляторы скорости - узо не использую. а Цитата К10-7в - пример советской "уцененной бытовой" серии... это ж не платино-палладиевый КМ 
Сообщение отредактировал vlad980 - 28.10.2010, 15:45
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Как верно заметил в этом разделе ув.LordN: обсуждать электрику "на пальцах", без схем - пустое дело. В каждом конкретном случае надо разбираться. Цитата пример советской "уцененной бытовой" серии... это ж не платино-палладиевый КМ Ой, Ваши слова, как бальзам на душу  , сразу чувствуется коллега, который кусачками выкашивал "красную смерть" под корень.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.10.2010, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 697
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(vlad980 @ 28.10.2010, 14:22) а что скажете про симисторные регуляторы скорости вентилятора, которые тоже с узо совсем не хотят "дружить" ? Для этого есть специальные типы УЗО (собственно, типов всего два - обычные, и для сети с импульсными помехами).
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
