Водоснабжение 14 эт жилого дома.. Опции

[Shiling]

Люди добрые, подскажите кто-нибудь схему внутреннего водоснабжения 14-ти этажного жилого здания с разделением на зоны с разным повысительным давлением...
ГВС -закрытая через теплообменник.
Требуется установка кранов для пожаротушения..
Гарантированный напор в сети 40 м.
Требуемый напор на пожарном кране верхнего этажа 59 м...

Предполагаю что на первые 9 этажей повысительных насосов вообще не нужно. Отдельную систему на этажи выше 9-го... Видимо раздельные водонагреватели нужны на каждую зону свой...А вот что делать со стояком пожаротушения? На него отдельную насосную станцию?
Подскажите, кто знает как правильнее.. Систему с установкой регуляторов давления на первых этажах не рассматриваем...
За ранее благодарю..

[Shiling]

Люди добрые, подскажите кто-нибудь схему внутреннего водоснабжения 14-ти этажного жилого здания с разделением на зоны с разным повысительным давлением...
ГВС -закрытая через теплообменник.
Требуется установка кранов для пожаротушения..
Гарантированный напор в сети 40 м.
Требуемый напор на пожарном кране верхнего этажа 59 м...

Предполагаю что на первые 9 этажей повысительных насосов вообще не нужно. Отдельную систему на этажи выше 9-го... Видимо раздельные водонагреватели нужны на каждую зону свой...А вот что делать со стояком пожаротушения? На него отдельную насосную станцию?
Подскажите, кто знает как правильнее.. Систему с установкой регуляторов давления на первых этажах не рассматриваем...
За ранее благодарю..

[даниил]

в целом верно.
чертите схему, считайте.
выкладывайте. посмотрим.

[Водяной]

с чего вы взяли, что для 14 этажного дома надо делать двухзонное водоснабжение)))....
двухзонки начинаются от 17 этажей....
скорее всего будут просто поквартирные регуляторы давления....на нижних этажах...

[den.mgn]

....
двухзонки начинаются от 17 этажей....

Это где-то прописано?..

[Водяной]

ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
МГСН 3.01-01
Москва - 2001


5.4. Для обеспечения нормативных требований в части допустимых давлений воды у санитарно-технических приборов рационального использования воды и энергетических ресурсов необходимо предусматривать:
насосные агрегаты с регулируемым приводом (числом оборотов двигателя), что позволяет поддерживать требуемое расчетное давление воды после насосов независимо от колебаний давления в городском водопроводе;
однозонную схему водоснабжения с установкой квартирных регуляторов давления (КРД) в жилых домах до 17 этажей включительно для поэтажного (поквартирного) регулирования напоров воды в системах холодного и горячего водоснабжения у санитарно-технических приборов;
зонное водоснабжение, как правило, в жилых домах выше 17 этажей, в том числе с установкой в нижних этажах зон КРД;
установку современной энергосберегающей водоразборной и наполнительной арматуры, в том числе с керамическим запорным узлом.
Примечание. Применение КРД устанавливает практически одинаковое для всех этажей оптимальное расчетное давление воды, улучшает потокораспределение по этажам, исключает вероятность сбоев в подаче холодной и горячей воды на верхние этажи в часы максимального водоразбора.
С целью улучшения эксплуатации систем водоснабжения рекомендуется применять комплектные изделия, включающие КРД, фильтр и запорное устройство в одном корпусе.

[kimreg]

Доброго дня всем.
есть высотка с 2 зонами. пользовалась моспроектовской методичкой и соотв-но "принципиальная схема 2х зонного водоснабжения"
Экспертиза пишет "...схема пропивоп водоснаб без зонирования нарушает требования.... о непревышении гидростатического напора (90м)".
я же предусмотрела диафрагмы.
может не заметили?
чего ещё?

обычно у нас вполне адекватная экспертиза.

[Skorpion]

с чего вы взяли, что для 14 этажного дома надо делать двухзонное водоснабжение)))....
двухзонки начинаются от 17 этажей....

Но ведь у него (у нее) Гарантированный напор в сети 40 м. Маловато, видимо?

[Hiro Nakamura]

Доброго дня всем.
есть высотка с 2 зонами. пользовалась моспроектовской методичкой и соотв-но "принципиальная схема 2х зонного водоснабжения"
Экспертиза пишет "...схема пропивоп водоснаб без зонирования нарушает требования.... о непревышении гидростатического напора (90м)".
я же предусмотрела диафрагмы.
может не заметили?
чего ещё?

обычно у нас вполне адекватная экспертиза.

Диафрагма убивает давление тока в динамике, для статики что она есть, что нет. Вы побольше инфы бы выложили, да и схемку бы.

Но ведь у него (у нее) Гарантированный напор в сети 40 м. Маловато, видимо?

Скорпион, думаете Водяной помнит? 2 года прошло

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.3.2012, 18:55

[kimreg]

спасибо откликнувшимся!
схема самая стандартная для двухзонки - пожарные стояки "снизу до верху" одновременно служат для водоснабжени 2 зоны с разводкой поверху.
мне проект достался для исправления замечаний экспертизы и расчеты я не проверяла. там получается 100м - потребный напор. при полной высоте здания 82м.

подумала, согласна, диафрагма - сужение, вода всё равно давит.
а регуляторы давления?

[Dima_UA]

спасибо откликнувшимся!
схема самая стандартная для двухзонки - пожарные стояки "снизу до верху" одновременно служат для водоснабжени 2 зоны с разводкой поверху.
мне проект достался для исправления замечаний экспертизы и расчеты я не проверяла. там получается 100м - потребный напор. при полной высоте здания 82м.

подумала, согласна, диафрагма - сужение, вода всё равно давит.
а регуляторы давления?

вот и гидростатический напор порядка до 90 м - двухзонка не нужна.

может у вас здание разделено на пож.отсеки по вертикали?

[kimreg]

"для зданий выше 17 эт. только с двухзонным вариантом"


Сообщение отредактировал kimreg - 20.3.2012, 21:06

[kimreg]

похоже придется и на пожаротушение двухзонку делать.
кольцевание пож стояков под потолком коридора на 15 этаже....
урок - не надейтесь на методички, даже написанные умными людьми, жизнь сложнее...

[Dima_UA]

"для зданий выше 17 эт. только с двухзонным вариантом"

пожарку или хоз-пит?

хоз-пит - да.
пожарку то зачем?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 21.3.2012, 10:56

[Young]

вот и гидростатический напор порядка до 90 м - двухзонка не нужна.

где-то была тема, пришли к выводу, что гидростатич. напор это не только разница отметок, но еще и давление создаваемое гидробаком, когда нет водоразбора. Соответсвенно делить на зоны надо, либо у нижних ПК ставить реуляторы "после себя", смотря что дешевле.

[kimreg]

ой, я думала уже никто ничего не скажет.
регуляторы давления помогут?
тему искала, не нашла.
блин, я почти уже схему на 2-зонку переделала.

тогда вопрос, патрубки для пожмашин подключаются только к контуру на 1 зону?
сомневаюсь, что у пожарников там баальшие насосы на 100 метров качать.

[Hiro Nakamura]

тогда вопрос, патрубки для пожмашин подключаются только к контуру на 1 зону?
сомневаюсь, что у пожарников там баальшие насосы на 100 метров качать.

на обе зоны надо. по поводу насосов ошибаетесь, есть и больше.

[Dima_UA]

патрубки выводят от каждой зоны

где-то была тема, пришли к выводу, что гидростатич. напор это не только разница отметок, но еще и давление создаваемое гидробаком, когда нет водоразбора. Соответсвенно делить на зоны надо, либо у нижних ПК ставить реуляторы "после себя", смотря что дешевле.

ну тогда в каждой точке системы давление будет одинаковое.....

[kimreg]

нашла я тему...
теперь надо подумать. кажется мне что надо всё таки 1 зону на пожар оставить, нечего ещё одну насосную городить.
регуляторы давления на пк и на вводы в квартиры (замечания нет, но думаю, так лучше будет)
спасибо всем огромное!

[kimreg]

нашла я тему...
теперь надо подумать. кажется мне что надо всё таки 1 зону на пожар оставить, нечего ещё одну насосную городить.
регуляторы давления на пк и на вводы в квартиры (замечания нет, но думаю, так лучше будет)
спасибо всем огромное!

[Young]

патрубки выводят от каждой зоны



ну тогда в каждой точке системы давление будет одинаковое.....

угу, одинаково большее 9атм для такой этажности имею ввиду.

[kimreg]

подробнее, если можно
вы не согласны с регуляторами давления?

[Young]

подробнее, если можно
вы не согласны с регуляторами давления?

подробнее - согласен. Об этом и написал на пару постов выше. Но! Нужно считать стоимость отдельной зоны или регуляторов, так как они мягко говоря не дешевые на большие диаметры.

[kimreg]

угу... не дешевые...
посмотрела прайсы, кажется насосная установка потянет меньше.

[Raven21]

ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
МГСН 3.01-01
Москва - 2001


5.4. Для обеспечения нормативных требований в части допустимых давлений воды у санитарно-технических приборов рационального использования воды и энергетических ресурсов необходимо предусматривать:
насосные агрегаты с регулируемым приводом (числом оборотов двигателя), что позволяет поддерживать требуемое расчетное давление воды после насосов независимо от колебаний давления в городском водопроводе;
однозонную схему водоснабжения с установкой квартирных регуляторов давления (КРД) в жилых домах до 17 этажей включительно для поэтажного (поквартирного) регулирования напоров воды в системах холодного и горячего водоснабжения у санитарно-технических приборов;
зонное водоснабжение, как правило, в жилых домах выше 17 этажей, в том числе с установкой в нижних этажах зон КРД;
установку современной энергосберегающей водоразборной и наполнительной арматуры, в том числе с керамическим запорным узлом.
Примечание. Применение КРД устанавливает практически одинаковое для всех этажей оптимальное расчетное давление воды, улучшает потокораспределение по этажам, исключает вероятность сбоев в подаче холодной и горячей воды на верхние этажи в часы максимального водоразбора.
С целью улучшения эксплуатации систем водоснабжения рекомендуется применять комплектные изделия, включающие КРД, фильтр и запорное устройство в одном корпусе.

А если жилой дом распологается в другом городе МГСН 3.01-01 для г. Москвы.

с чего вы взяли, что для 14 этажного дома надо делать двухзонное водоснабжение)))....
двухзонки начинаются от 17 этажей....
скорее всего будут просто поквартирные регуляторы давления....на нижних этажах...

А почему нет, если давление привышает 0,45 МПа., согласно СНиП

[Patric]

kimreg Сеть В2 сухотрубы делаете ? с выводом магистралей на улицу дял подключения пож машины ??

[vanoivan]

Есть такая проблема. Жилой масив- дома 15 етажей. Требуємое давление на вводе 65м. как бить если давление в наружном обєдиненном водопроводе не должно превишать 60м. Делаю проект внутрянки, наружки и НС по етому об'єкту

[dmchehow]

Есть такая проблема. Жилой масив- дома 15 етажей. Требуємое давление на вводе 65м. как бить если давление в наружном обєдиненном водопроводе не должно превишать 60м. Делаю проект внутрянки, наружки и НС по етому об'єкту

Ставить насосную станцию в подвале домов.

[prokop]

Добрый день всем
КРД не работают !!!
Закон Паскаля никто отменить не может.