Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Закон об энергосбережении №261-ФЗ, Вопросы, ответы, поправки
timmy
сообщение 28.4.2011, 19:25
Сообщение #31


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Кислов @ 28.4.2011, 17:07) *
да все это ежу понятно))) вот когда у Вас будет такая ситуация Вы поймете, что не хочется платить за других;-)
а с постановлением все предельно ясно))

Я ж писал уже - стимулирование населения. Вы не первый, кто сталкивается с таким подходом и это не совсем 261-ФЗ вас радует. Это просто походу минрегион накосячил и теперь никак не может РНО выполнить. РНО это принятое в нашей школе сокращение от "работа над ошибками"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 28.4.2011, 19:41
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Кислов @ 28.4.2011, 8:41) *
3300 рублей за воду))))

Что-то много. У нас в городе нормативы всегда больше реального расхода (причем в разы) и поэтому как правило если значительная часть населения без счетчиков, то они все потери и оплачивают. Например, в одной крупной УК средний расход по счетчикам 3,2 м3 на чел. при нормативе 8,6. А 3300 руб., если считать по нашим ценам 25 руб/м3 (ХВС + водоотведение) - это 140 м3. Извините, это нереальное потребление, а если бы были такие утечки (умножьте 140 на кол-во квартир), то дом бы уже уплыл. Мне кажется, вполне возможно, что УК при расчетах лоханулась. Я бы сначала потребовал обоснование это цифры, причем именно расчет, а не ссылки на 261-ФЗ или 307 ПП, а если не дадут, надо писать запрос в городскую администрацию с аналогичной просьбой. И начать "Вот наш президент Медведев сказал что коммунальные ресурсы не должны расти, а воров надо сажать" smile.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 28.4.2011, 19:55
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(tpa2009 @ 28.4.2011, 20:41) *
Что-то много. У нас в городе нормативы всегда больше реального расхода (причем в разы) и поэтому как правило если значительная часть населения без счетчиков, то они все потери и оплачивают. Например, в одной крупной УК средний расход по счетчикам 3,2 м3 на чел. при нормативе 8,6. А 3300 руб., если считать по нашим ценам 25 руб/м3 (ХВС + водоотведение) - это 140 м3. Извините, это нереальное потребление, а если бы были такие утечки (умножьте 140 на кол-во квартир), то дом бы уже уплыл. Мне кажется, вполне возможно, что УК при расчетах лоханулась. Я бы сначала потребовал обоснование это цифры, причем именно расчет, а не ссылки на 261-ФЗ или 307 ПП, а если не дадут, надо писать запрос в городскую администрацию с аналогичной просьбой. И начать "Вот наш президент Медведев сказал что коммунальные ресурсы не должны расти, а воров надо сажать" smile.gif.

отличная мысль. родные уже пошли с подобными обращениями. насчет 3300 - пытался примерно оценить. нереально. в общем все подробнее будет известно в понедельник. сообщу обязательно и бумажку приложу)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 1.5.2011, 11:14
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



как обещал. фотки. квитанция правда не 3300. это уже по итогам разбирательства пересчитали. но тем не менее тоже радует.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 1.5.2011, 12:04
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Перер. это что, перерасход или перерасчет?

А чегой-то у вас на сайте со временем, сейчас же вроде 13:02?

Сообщение отредактировал gedeon - 1.5.2011, 12:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 2.5.2011, 1:02
Сообщение #36


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Кислов @ 1.5.2011, 12:14) *
как обещал. фотки. квитанция правда не 3300. это уже по итогам разбирательства пересчитали. но тем не менее тоже радует.

Ну вот. Я же ж сказал - стимулирование. Получается, что на дом не поставили общедомовой счетчик и теперь власти пытаются на вас нормативное потребление повесить. То есть вас принуждают к разбазариванию энергоресурсов. Пишите жалобу на имя Президента, что вы тут жилы рвете в борьбе за энергосбережение и повышение энергоэффективности, а некоторые местные деятели не хотят следовать нормам закона 261-ФЗ и понуждают вас тратить больше, чем вы бы хотели. И что вообще вам кажется. что они таким путем хищение какое-то прикрывают в теплосетях. В суд пока не обращайтесь, потому что дело это сугубо бюрократическое и судьи могут не разглядеть в этом деянии состава преступления или отступлений от закона. А Президент вынужден буден на жалобу вашу дать ответ. Причем наверняка быстрее, чем закончатся судебные разбирательства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerik_d
сообщение 4.5.2011, 14:37
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82370



Вау, это абсолютное перекрытие потерь для вытягивания планов.
Есть понятие "неплатежи" и "потери" (их еще небалансом называют, а при недобросовестном расходовании или искажении показаний ПУ - хищениями), так вот - неплатеж это отсутствие своевременной оплаты за измеренное любым образом потребленное количесво ресурса (хоть ПУ, хоть норматив), любая управляющая компания не имеет прав делать двойное выставление за одно и тоже количество ресурса, если посмели - смело в УФАС. Борьба с неплатежами за счет выставления другим потребителям - явное преступление. Но в ресурсоснабжающих организациях есть сбыты, у которых полезный отпуск ресурса есть только оплаченный отпуск и находящийся в исполнительном производстве. Все остальные финансовые неурядицы расчитывают как потери или сомнительные долги, которые в отчетность не попадают как полезный отпуск. Вышестоящий пример это попытка "нахрапом" "стимулировать" население без мыслей о последствиях и основываясь на заблуждении о юридической безграмотности большинства населения.
Вот обращаться к Правительству может быть и быстрее, в практике есть случаи, когда местное самоуправление даже при наличии задолженностей у потребителя-гражданина становится на сторону последнего, но "простимулированно" с высших органов.
Судиться долго, если мне не изменяет память, явление несоответствия различных законов и подзаконных актов (261-ФЗ и ПП 307) называется юридическим коллапсом, который может быть разрушен только при массовом и неоднократном обращении и суды доведены до Верховного суда.
Извините за некоторый сумбур....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 4.5.2011, 16:06
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(Valerik_d @ 4.5.2011, 15:37) *
Вау, это абсолютное перекрытие потерь для вытягивания планов.
Есть понятие "неплатежи" и "потери" (их еще небалансом называют, а при недобросовестном расходовании или искажении показаний ПУ - хищениями), так вот - неплатеж это отсутствие своевременной оплаты за измеренное любым образом потребленное количесво ресурса (хоть ПУ, хоть норматив), любая управляющая компания не имеет прав делать двойное выставление за одно и тоже количество ресурса, если посмели - смело в УФАС. Борьба с неплатежами за счет выставления другим потребителям - явное преступление. Но в ресурсоснабжающих организациях есть сбыты, у которых полезный отпуск ресурса есть только оплаченный отпуск и находящийся в исполнительном производстве. Все остальные финансовые неурядицы расчитывают как потери или сомнительные долги, которые в отчетность не попадают как полезный отпуск. Вышестоящий пример это попытка "нахрапом" "стимулировать" население без мыслей о последствиях и основываясь на заблуждении о юридической безграмотности большинства населения.
Вот обращаться к Правительству может быть и быстрее, в практике есть случаи, когда местное самоуправление даже при наличии задолженностей у потребителя-гражданина становится на сторону последнего, но "простимулированно" с высших органов.
Судиться долго, если мне не изменяет память, явление несоответствия различных законов и подзаконных актов (261-ФЗ и ПП 307) называется юридическим коллапсом, который может быть разрушен только при массовом и неоднократном обращении и суды доведены до Верховного суда.
Извините за некоторый сумбур....

скажу по-простому. недавно в телевизоре по местному показывали дяденьку, который убедительно...УБЕДИТЕЛЬНО....просил не платить по этим бумажкам. видимо пересмотрели сей золотой колодец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 25.5.2011, 9:19
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Как распорядителям бюджетных средств и учреждениям выполнять требования частей 1,2 ст. 24 261-ФЗ, если помещение занимаемое учреждением арендуется, нет технической возможности установки приборов учета? (оплата за потребленные ресурсы производится по нормативам.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 25.5.2011, 9:25
Сообщение #40


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Приборов учета тепла? Ну и не мучайтесь. Пусть владелец помещений включит оплату отопления в общую сумму аренды. Тогда у вас останется электроэнергия. А на электру счетчики поставить проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drean
сообщение 25.5.2011, 9:42
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375



Утверждены новые Правила предоставления коммунальных услуг, которые вступят в силу до конца 2011 года

23 мая на сайте Правительства Российской Федерации был опубликован текст постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Как ожидается, новые Правила предоставления коммунальных услуг вступят в силу в ближайшие несколько месяцев - после внесения изменений в порядок установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг.
С 2006 года до настоящего времени действуют Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307. На смену им вскоре должны прийти новые Правила, в которых содержатся некоторые принципиальные новшества. По мнению Директора по правовым и корпоративным вопросам ОАО «РКС» Андрея Чибиса к таковым относятся, в частности:
1. По каждому виду коммунальных услуг вводится два платежа: за потребление внутри жилого помещения и за потребление на общедомовые нужды. Одновременно предусматривается установление нормативов потребления услуг на общедомовые нужды в многоквартирном доме. Ранее такой вид норматива отсутствовал. Данная мера направлена на то, чтобы упорядочить расчеты за услуги, потребленные на общие нужды, при отсутствии в доме коллективных (общедомовых) приборов учета.
2. Сокращены сроки, по истечении которых неплательщику в жилом помещении может быть ограничено (приостановлено) предоставление коммунальных услуг. Размер долга снижен с 6-ти до 3-х месячных размеров платы, определенных исходя из тарифа и норматива, вне зависимости от наличия индивидуального прибора учета. При этом, в случаях, предусмотренных договором управления многоквартирным домом, управляющая компания как исполнитель коммунальных услуг будет иметь право приостановить/ограничить предоставление любой коммунальной услуги (кроме отопления и холодного водоснабжения), независимо от того, за какую именно услугу сложилась задолженность. Такая мера должна повысить дисциплину расчетов, в том числе по тем видам услуг, отключить которые нельзя в силу законодательных или технических ограничений.
3. Потребителям в многоквартирном доме, в том числе заключившим договоры управления с управляющими организациями, предоставлена возможность перехода на прямые расчеты с ресурсоснабжающей организацией, при условии принятия ими такого решения на общем собрании. Такая мера должна обеспечить оперативное поступление платежей за коммунальные услуги по целевому назначению.
4. В Приложении № 2 к Правилам полностью пересмотрены алгоритмы расчетов за коммунальные услуги, как при наличии приборов учета, так и при их отсутствии. Исключена норма, когда в конце года на потребителей, у которых установлены индивидуальные приборы учета, распределялся весь годовой небаланс потребления по многоквартирному дому (так называемая «13-я квитанция»).
Кроме того, существенные изменения вносятся в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491. Перечень мероприятий по содержанию и ремонту общедомового имущества дополнен мероприятиями по энергосбережению и повышению энергоэффективности, по установке и надлежащей эксплуатации коллективных (общедомовых) приборов учета, по снятию показаний приборов учета, выставлению платежных документов. Расходы на проведение указанных мероприятий должны будут включаться в состав платы за содержание и ремонт жилья.
Вводится отдельный вид энергосервисного договора, который заключается с целью экономии энергетических ресурсов, потребляемых на общедомовые нужды. Такой энергосервис может осуществляться как непосредственно управляющей компанией, так и с привлечением специализированных энергосервисных компаний.
Новые Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов вступят в силу по истечении двух месяцев со дня вступления в силу изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 306. Подготовить изменения в этот документ Минрегиону России поручено осуществить в течение ближайших трех месяцев.
ОАО «Российские коммунальные системы» принимало активное участие в разработке и работе над проектом принятого документа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 25.5.2011, 12:47
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(Drean @ 25.5.2011, 10:42) *
3. Потребителям в многоквартирном доме, в том числе заключившим договоры управления с управляющими организациями, предоставлена возможность перехода на прямые расчеты с ресурсоснабжающей организацией, при условии принятия ими такого решения на общем собрании. Такая мера должна обеспечить оперативное поступление платежей за коммунальные услуги по целевому назначению.


то есть я могу обеспечить себе расчет в индивидульном порядке?

Сообщение отредактировал Кислов - 25.5.2011, 12:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 25.5.2011, 13:08
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Если соберешь всех на общее собрание и они с этим согласятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 25.5.2011, 13:13
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(burokrat @ 25.5.2011, 14:08) *
Если соберешь всех на общее собрание и они с этим согласятся.

понятно.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 26.5.2011, 4:47
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Цитата(timmy @ 25.5.2011, 19:25) *
Приборов учета тепла? Ну и не мучайтесь. Пусть владелец помещений включит оплату отопления в общую сумму аренды. Тогда у вас останется электроэнергия. А на электру счетчики поставить проще.

Спасибо.
1)Но является ли количество ресурса оплаченного по нормативу фактически потребленным ресурсом? В соответствии со ст.24 261-ФЗ главные распорядители бюджетных средств осуществляют планирование на основании данных об объеме фактически потребленных учреждениями ресурсов.
2) Насколько действенную программу по энергосбережению можно разработать для учреждения если учреждение арендует часть здания (допустим 3 кабинета)? А если еще и здание небольшое (часть 5 ст.11, когда здание менее 50 квадратов). В 261-ФЗ для таких учреждений исключений нет.
3)Можно ли не выполнять требования ст.24 261-ФЗ ссылаясь на то что пока не разработан "Порядок определения объема снижения потребляемых бюджетным учреждением ресурсов в сопоставимых условиях" (п. 57 Расп.Пр N 1830-р)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 26.5.2011, 5:52
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(newuser @ 26.5.2011, 5:47) *
2) Насколько действенную программу по энергосбережению можно разработать для учреждения если учреждение арендует часть здания (допустим 3 кабинета)? А если еще и здание небольшое (часть 5 ст.11, когда здание менее 50 квадратов). В 261-ФЗ для таких учреждений исключений нет.

Пока для таких контор ничего не надо делать. Скоро будут поправки и разъяснения. Кроме того, если оплата энергоресурсов входит в арендную плату (нет отдельных договоров с энергоснабжающими организациями), обследование также проводить не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 27.6.2011, 9:11
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Предлагают внести очередные изменения.

№ 472886-5

Дополнить пункт 5 статьи 13 Федерального закона от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предложением следующего содержания:
«По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном жилом доме может быть принято решение об установлении одного общедомового прибора учета используемой воды, газа и тепловой энергии с одновременным решением вопроса о способе коллективной оплаты потребленных энергетических ресурсов.»

Коряво написано или правильно? Читается как "один универсальный прибор". и что такое коллективная оплата-такого термина не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кислов
сообщение 27.6.2011, 9:46
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 19.4.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 104364



Цитата(newuser @ 27.6.2011, 10:11) *
Предлагают внести очередные изменения.

№ 472886-5

Дополнить пункт 5 статьи 13 Федерального закона от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предложением следующего содержания:
«По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном жилом доме может быть принято решение об установлении одного общедомового прибора учета используемой воды, газа и тепловой энергии с одновременным решением вопроса о способе коллективной оплаты потребленных энергетических ресурсов.»

Коряво написано или правильно? Читается как "один универсальный прибор". и что такое коллективная оплата-такого термина не нашел.

1.Насчет одного универсального - сомневаюсь.

2.Коллективная оплата:

РИА-новости:
«По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном жилом доме может быть принято решение об установлении одного общедомового прибора учета используемой воды, газа и тепловой энергии с одновременным решением вопроса о способе коллективной оплаты потребленных энергетических ресурсов.»

«Многие жители домов для минимизации расходов высказываются за установку коллективного прибора учета, и готовы оплачивать потребление энергоресурсов, исходя из количества жильцов в квартире.»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 27.6.2011, 11:12
Сообщение #49


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(newuser @ 27.6.2011, 10:11) *
Предлагают внести очередные изменения.

№ 472886-5

Дополнить пункт 5 статьи 13 Федерального закона от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предложением следующего содержания:
«По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном жилом доме может быть принято решение об установлении одного общедомового прибора учета используемой воды, газа и тепловой энергии с одновременным решением вопроса о способе коллективной оплаты потребленных энергетических ресурсов.»

Коряво написано или правильно? Читается как "один универсальный прибор". и что такое коллективная оплата-такого термина не нашел.

Нормально написано. Домовые счетчики по крайней мере закладывались при проектировании, значит их можно и нужно на старые дома ставить. А поквартирка только в самых новых домах реализуется. К тому же все равно по итогам года проводится пересчет по отоплению и ГВС, так что есть еще один повод платить только по показаниям домового счетчика. Квартирные счетчики можно оставить для расчета пропорционального размера оплаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 28.6.2011, 0:20
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Цитата(timmy @ 27.6.2011, 20:12) *
Нормально написано. Домовые счетчики по крайней мере закладывались при проектировании, значит их можно и нужно на старые дома ставить. А поквартирка только в самых новых домах реализуется. К тому же все равно по итогам года проводится пересчет по отоплению и ГВС, так что есть еще один повод платить только по показаниям домового счетчика. Квартирные счетчики можно оставить для расчета пропорционального размера оплаты.

По части газа и тепла согласен, но на воду то без проблем индивидуальные ПУ ставить.
Какой смысл пропорциональной оплаты при живом квартирном ПУ? Правильнее при исправном квартирном ПУ платить по факту, не так ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.6.2011, 0:50
Сообщение #51


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



правильнее при исправном квартирном ПУ по итогам года не получать квитанцию с нехилой цифрой доплаты за разницу между квартирным и домовым счетчиком. Вам то мож три-пять тыр долга это просто мелкая неприятность, а для многих семей это неожиданная и весьма нехилая брешь в бюджете. К тому же маленькими порциями платить проще. И неполадки отследить проще. Денежку слямзить конечно тоже проще, но вы уж внутри собственного то дома сами как-нить этот вопрос разрулите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 28.6.2011, 8:43
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Цитата(timmy @ 28.6.2011, 9:50) *
правильнее при исправном квартирном ПУ по итогам года не получать квитанцию с нехилой цифрой доплаты за разницу между квартирным и домовым счетчиком. Вам то мож три-пять тыр долга это просто мелкая неприятность, а для многих семей это неожиданная и весьма нехилая брешь в бюджете. К тому же маленькими порциями платить проще. И неполадки отследить проще. Денежку слямзить конечно тоже проще, но вы уж внутри собственного то дома сами как-нить этот вопрос разрулите.

А в грядущих Правилах предоставления КУ (утв. ПостПравит. №354) эта несправедливость с нехилой цифрой доплаты разве не решена? П. 44 Правил -"Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю "
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.6.2011, 11:07
Сообщение #53


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Конечно не решена. У меня счетчик стоит, где посчитано потребленное тепло. Я мож квартиру утеплил, форточку лишний раз зимой не открываю, душ исключительно холодный принимаю, а мне тут счет выставляют как соседу сверху, который всю зиму при открытых окнах живет. Я по вашему совсем идиот, да? Вот я понимаю, когда нету счетчиков. Вот тогда по площадям как бы более-менее еще. Но тут то совсем другой случай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 28.6.2011, 11:38
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Всё это полная фигня один общедомовой на всех. Один экономит другой нет, раскидывается пропорционально без учета данного факта. В начале будут "разборы" между собой , потом все дружно "забьют" на все энергосбережение. Общедомовой + поквартирный. Однозначно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.6.2011, 12:41
Сообщение #55


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Весь вопрос в том, когда дельту оплачивать. А так разницы нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 28.6.2011, 12:50
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Цитата(timmy @ 28.6.2011, 13:41) *
Весь вопрос в том, когда дельту оплачивать. А так разницы нет

Ежемесячно. Весь вопрос в том чтоб люди понимали откуда эта дельта берется!!!! Для этого ,как я уже где то говорил, надо строить простенький технический учет (АИИСТУЭ). Где все приборы будут завязаны в одно ПО. Тогда кстати не будет такой проблемы как кто то создавал ветку про непонятную дельту 40%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.6.2011, 17:30
Сообщение #57


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Их в общем то было несколько и вопросы возникали когда приходилось платить в разы больше, чем соседним домам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 29.6.2011, 0:13
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Цитата(Timur63 @ 28.6.2011, 20:38) *
Всё это полная фигня один общедомовой на всех. Один экономит другой нет, раскидывается пропорционально без учета данного факта. В начале будут "разборы" между собой , потом все дружно "забьют" на все энергосбережение. Общедомовой + поквартирный. Однозначно.

1) По всем ресурсам, согласен, но по теплу не так доступно для всех. Може для домов введенных в эксплуатацию до 1 января 2012 года, при отсутствии технической возможности (и эконом.эффективности) актуальна подобная поправка в закон?
2) Стоимость установки индив. ПУ (ИПУ) воды и эл-ва примерно известна. ИПУ тепла (наверное надо считать на каждый радиатор в случае гризонтальной разв.) я не знаю. Прошу озвучить.
3) ИПУ Газа для МКД пока для жителей Камчатки ваще экзотика. Предполагаю, что технология (схема) установки как у водяного ИПУ. Среднюю цену установки (стоимость прибора + установка) прошу озвучить.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 29.6.2011, 8:26
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Цитата(newuser @ 29.6.2011, 1:13) *
1) По всем ресурсам, согласен, но по теплу не так доступно для всех. Може для домов введенных в эксплуатацию до 1 января 2012 года, при отсутствии технической возможности (и эконом.эффективности) актуальна подобная поправка в закон?
2) Стоимость установки индив. ПУ (ИПУ) воды и эл-ва примерно известна. ИПУ тепла (наверное надо считать на каждый радиатор в случае гризонтальной разв.) я не знаю. Прошу озвучить.
3) ИПУ Газа для МКД пока для жителей Камчатки ваще экзотика. Предполагаю, что технология (схема) установки как у водяного ИПУ. Среднюю цену установки (стоимость прибора + установка) прошу озвучить.

1) Про тепло я пока молчу. Это отдельная песня.
2) Пока что а речь веду про воду и э/э хотелось бы и газ но, см.п.3
3) Пока что установка ПУ газа нереально дорого. Стоит 8-9 т.руб. В нашем регионе в семье из трёх человек срок окупаемости получается 6-8 лет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 12.7.2012, 18:06
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



На сайте госдумы вывешено изменение в 261-ФЗ. Основные положения, касающиеся энергоаудита:

Энергоаудитор – физическое лицо, сведения о котором внесены в государственный реестр энергоаудиторов, получившее квалификационный аттестат энергоаудитора. Квалификационный аттестат энергоаудитора выдается уполномоченным федеральным органом на 5 лет. Аттестат может быть аннулирован при "осуществления деятельности по энергетическому обследованию с систематическим нарушением требований федеральных законов, требований к проведению энергетического обследования, правил и стандартов в области энергетического обследования"
Вводятся квалификационные категории энергоаудиторов. Опыт работы по специальности для получения атестата - не менее трех лет.

Квалификационный экзамен проводится единой аттестационной комиссией, которая создается совместно всеми саморегулируемыми организациями в области энергетического обследования (????), экзамен платный.

К полномочиям органов государственной власти .... относятся:
утверждение требований к проведению энергетического обследования
утверждение порядка проведения квалификационного экзамена энергоаудиторов и требований к квалификационным категориям энергоаудиторов


Изменено, что энергетическое обследование может проводиться не только в отношении юридического лица, но и в отношении зданий, оборудования, объектов энергетики и коммуналки.

Федеральным органом устанавливаются требования к полному (инструментальному) и экспресс энергоаудиту, требования к отчету и порядку проверки качества энергоаудита.

Ответственность за убытки несут совместно энергоаудитор и СРО.

Экспертиза паспортов в СРО становится обязательной.

"типовые мероприятия" стали просто "мероприятиями"

Для потребителей до 500 т.р. или не потребляющих энергоресурсы вводится декларация об объеме потребления энергетических ресурсов, которые организации сами направляют в фед.орган.

В СРО физические лица входить не могут.

СРО обязано проводить плановые и неплановые проверки результатов энергоаудита своих членов.

Ответственность в Кодексе об административных нарушениях теперь выглядит так:

8. Несоблюдение требований к энергетическому паспорту, составленному по результатам обязательного энергетического обследования, сроков проведения обязательного энергетического обследования -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти ты-сяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридиче-ских лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей
.


И самое прикольное:

Члены саморегулируемой организации в области энергетического обследования наряду с осуществлением деятельности по проведению энергетических обследований не вправе осуществлять иную предпринимательскую или профессиональную деятельность.

Не факт, что все это примут, и что примут до конца 2012 г (а после 31.12.2012 эти все поправки на фиг никому не будут нужны, по крайней мере до 2017 г.). Но тенденция с одной стороны радует, с другой, зная как у нас воплощаются благие намерения, настораживает.

Кроме того на сайте госдумы есть еще один интересный проект.

Цитата
83773-6 О внесении изменения в статью 16 Федерального закона "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

В части продления сроков проведения обязательного энергетического обследования
Дата внесения в ГД: 30 мая 2012 года
Инициатор: Новгородская областная Дума
Комитеты: Комитет ГД по энергетике (ответственный), Комитет ГД по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления (соисполнитель), Комитет ГД по энергетике (профильный)
Последнее событие
Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении (рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, представленного ответственным комитетом)


Вот как-то все так.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 12.7.2012, 18:16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2012_06_26___________________261___.rtf ( 296,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
Прикрепленный файл  2012_06_26_______________________26.rtf ( 49,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203
Прикрепленный файл  _____83773_6.rtf ( 7,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.8.2025, 21:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных