Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Надо разобраться с обвязками, Обвязка чиллера и приточек
Yakor
сообщение 3.11.2010, 11:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 6.2.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 15240



Всем добрый день!
В очередной раз достается «проект прошлых лет», т.е. проект, который кто-то когда-то сделал, а теперь он проходит экспертизу..
Со стороны эксперта последовало вполне законное требование предоставить по проекту ОВ «холодоснабжение», ибо есть в проекте 2 чиллера (1 рабочий +1 резервный), есть холодильные секции приточек (5 шт.), но при этом ни на планах труб нет, ни узлов, ни схем..вот
Лично я с непосредственным проектированием систем холодоснабжения никогда не сталкивался..все как-то больше вентиляцией..
Отсюда уйма вопросов.. как это правильно посчитать (гидравлика) и оформить…

Итак..2 чиллера Carrier 30 RA -090, со встроенным гидромодулем (как уже говорилось выше 1 рабочий, 1 резерв) стоят на кровле над помещением венткамеры, в которой находятся 5 приточных установок ВЕЗА с секциями охлаждения (11,1; 29,6; 29,6; 12,2, 4,4 кВт).
Территориально все приточки разделяются на две ветки – одна 59,2кВт и вторая -27,7 кВт и выходят на кровлю.
Холодоноситель – вода 7/12˚С
Теперь по порядку:
1-как должна выглядеть схема обвязки данных чиллеров (с существующими принципиальными схемами с сайта chillers.ru разобраться не получилось) и возможно ли «устраивать» эту обвязку на кровле (в помещении венткамеры пространство расписано до сантиметра)?
2-как должна выглядеть схема обвязки для данных приточек?
Заранее большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 3.11.2010, 11:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



А зачем резервирование холода, да еще 100%?
Операционная?
Технология?
А насосы тоже резервированы?

А схема, по моему такая:
два чиллера, каждый со своим ГМ работают на АБ.
От бака - насосы на приточки. Сколько насосов - смотрите по расположению. Если по группам, то два насоса (и щеще два резервных?)
Насосы выбирайте исходя из сопротивления в трубах, трубы - по скорости в них, скорость - в зависимости от материала труб и требований
по шуму. Идеально - 1 м/с (годться для всех труб). Для удешевления, можно до 3 м/с в стояках из пластика. Тогда насос подороже будет.
Нужен индивидуальный подход.
Насчет расположения на кровле - можно, но нужно либо заливать антифриз, либо, если вода - сливать на зиму. Если антифриз - дорого,
можно АБ с насосной группой расположить в помещении, тогда сливать воду только из чиллеров (ведра два).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakor
сообщение 3.11.2010, 12:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 6.2.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 15240



Цитата(Vik @ 3.11.2010, 10:54) *
А зачем резервирование холода, да еще 100%?
Операционная?
Технология?
А насосы тоже резервированы?

Во-первых спасибо за оперативный ответ..)))
Во-вторых - да, операционные!

Цитата(Vik @ 3.11.2010, 10:54) *
А схема, по моему такая:
два чиллера, каждый со своим ГМ работают на АБ.
От бака - насосы на приточки. Сколько насосов - смотрите по расположению. Если по группам, то два насоса (и щеще два резервных?)

Как я понял АБ - аккумуляторный бак..как его выбрать -объем, производитель размещение?
насосы и др. будут "висеть" на стенах в венткамере, насосы - по одному на каждую приточку..

Цитата(Vik @ 3.11.2010, 10:54) *
Насосы выбирайте исходя из сопротивления в трубах, трубы - по скорости в них, скорость - в зависимости от материала труб и требований
по шуму. Идеально - 1 м/с (годться для всех труб). Для удешевления, можно до 3 м/с в стояках из пластика. Тогда насос подороже будет.
Нужен индивидуальный подход.

Трубы стальные электросварные, скорость решил принимать (на основании прочитанных тем по этому поводу с данной ветки форума) +/- 1м/с

Цитата(Vik @ 3.11.2010, 10:54) *
Насчет расположения на кровле - можно, но нужно либо заливать антифриз, либо, если вода - сливать на зиму. Если антифриз - дорого,
можно АБ с насосной группой расположить в помещении, тогда сливать воду только из чиллеров (ведра два).

Значит бум сливать..на зиму, осталось решить куда именно..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakor
сообщение 3.11.2010, 12:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 6.2.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 15240



Кстати картинки..для наглядности - фрагмент техэтажа(венткамера) и кровли
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Техэтаж_венткамера.pdf ( 11,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176
Прикрепленный файл  Кровля_чиллеры.pdf ( 11,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 3.11.2010, 12:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Вообще-то в операционных резервируються приточки (вентиляторы). Но, если по ТЗ резерв ХМ - флаг в руки. Тогда логично резервировать все циркнасосы на приточки.
Объем бака - на 6 мин работы ХМ. У вас чиллер по моему 2-х компрессорный. Тогда 800 л минус емкость системы.
Я так понимаю где-то 0,5 м3.
Слиавть можно на кровлю если в системе вода. Оттуда - в ливневую канализацию.

Сообщение отредактировал Vik - 3.11.2010, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakor
сообщение 3.11.2010, 13:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 6.2.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 15240



А как все-таки должен выглядеть узел обвязки приточки.. картинку можете приложить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 3.11.2010, 14:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



См. в вентиляции обвязку водяного калорифера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 3.11.2010, 15:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



" тогда сливать воду только из чиллеров (ведра два). "

точно разморозите, к бабке не ходить!

Без обид, обратитесь к специально обученным людям. Тут работы на 2 часа со спецификациями, а объяснять придется неделю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 3.11.2010, 15:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



2 v-david:
Как кот коту (имею в виду аватар) скажу: объем воды в 90-м чиллере - 8 л.
2 чиллера + метров 10 трубы - и есть 2 ведра. Это если АБ и насосная группа - в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yakor
сообщение 3.11.2010, 16:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 6.2.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 15240



Цитата(Vik @ 3.11.2010, 13:36) *
См. в вентиляции обвязку водяного калорифера


Спасибо bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 3.11.2010, 16:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(Vik @ 3.11.2010, 15:36) *
2 v-david:
Как кот коту (имею в виду аватар) скажу: объем воды в 90-м чиллере - 8 л.
2 чиллера + метров 10 трубы - и есть 2 ведра. Это если АБ и насосная группа - в помещении.



да я про то, что все равно весь теплообменник не слить, ЗАЧЕМ ЭТОТ ЭКСТРИМ? Придется проливать гликолем, а оно надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
melbu
сообщение 12.11.2010, 15:21
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 80123



Цитата(Vik @ 3.11.2010, 14:36) *
См. в вентиляции обвязку водяного калорифера


Вот этого не надо. На калориферах смесительный контур организует качественное регулирование. В охладителе достаточно регулировать расход, т.е. количественное регулирование. Как правило используют 3-х клапан, если стоит задача поддерживать постоянный расход в контуре ХМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
too_zerocool
сообщение 18.11.2010, 15:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 4815



если не смогли разобраться в схеме обвязки отдавайте специалистам. не надо тренироваться на больница тренируйтесь на кошках (читай на офисах), а иначе угробят великие бюджетные деньги в том числе на резервирование холодильных машин но работать не будет. Заправлять систему в вашем случае - раствором незамерзайки. Сливать не так просто как кажется. узел обвязки отличается от теплоснабжения, также придется ставить большое количество регулирующей арматуры чтобы все это заработало, как надо и работало продолжительное время. удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 0:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных