Установка дополнительного насоса. Опции

[samatehnik]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по интересующему вопросу.Вобщем,нужно помочь хорошим людям.А люди,утверждают,что зимой мёрзнут.Живут люди в доме,имеется 4 этажа,35 радиаторов.Котельная расположена в цокольном этаже,разводка отопления выполнена полипропиленом.Радиаторы алюминиевые,подвока d-20,шаровые краны.Как,выполнена разводка,никто не знает.Из котельни в стену уходит ППр D-40,соответственно,тем-же диаметром и возвращается.Все контакты с бригадой монтажников утеряны.На подаче,после котла стоит Gr-os UPS 32-80.Познакомился,когда после газофикации обвязывал котёл.Прошлой зимой,отбалансировал радиаторы,насколько это было возможно.Мощности котла,хватает однозначно.У меня есть,свой план улучшения ситуации (озв.позже).Так,вот,какой вариант,по вашему оптимален для решения проблемы.
1.Меняем насос на более мощный.
2.Врезаем ещё один UPS 32-80,параллельно.
3.Врезаем ещё один UPS 32-80,последовательно (перед котлом).
Не дадим замёрзнуть хорошим людям!

[samatehnik]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по интересующему вопросу.Вобщем,нужно помочь хорошим людям.А люди,утверждают,что зимой мёрзнут.Живут люди в доме,имеется 4 этажа,35 радиаторов.Котельная расположена в цокольном этаже,разводка отопления выполнена полипропиленом.Радиаторы алюминиевые,подвока d-20,шаровые краны.Как,выполнена разводка,никто не знает.Из котельни в стену уходит ППр D-40,соответственно,тем-же диаметром и возвращается.Все контакты с бригадой монтажников утеряны.На подаче,после котла стоит Gr-os UPS 32-80.Познакомился,когда после газофикации обвязывал котёл.Прошлой зимой,отбалансировал радиаторы,насколько это было возможно.Мощности котла,хватает однозначно.У меня есть,свой план улучшения ситуации (озв.позже).Так,вот,какой вариант,по вашему оптимален для решения проблемы.
1.Меняем насос на более мощный.
2.Врезаем ещё один UPS 32-80,параллельно.
3.Врезаем ещё один UPS 32-80,последовательно (перед котлом).
Не дадим замёрзнуть хорошим людям!

[Mij-gan]

4. Утепляем дом

[samatehnik]

4. Утепляем дом

Фасад ошбит 100мм.утеплителем,а с верху декоративная штукатурка.Толщина нар.стен-2.5 кирпича.

[Гена]

0. Не занимаетесь ерундой типа балансировки радиаторов шаровыми кранами.
0-А. Понятия "им тепло", "им холодно", "они мёрзнут" лучше выражать цифрами, взятыми с комнатного термометра.
0-Б. Делаете теплотехнический расчёт по помещениям, сверяете с мощностью реально стоящих радиаторов. Делаете соответствующие выводы и при необходимости мероприятия, на основании выводов:
- по изменению количества секций
- по установке регулирующих вентилей
- и т.д.

[samatehnik]

[quote name='Гена' date='10.11.2010, 18:34' post='581593']
Геннадий,не обижайтесь,но Вы мне "Гришу-500 дней"напоминаете.

[JJJJ]

Откуда знаете что мощности котла хватает? Если "хорошие люди в собственном 4х этажном доме мерзнут", а на котле 60гр., то действительно мощности хватает, но тогда надо просто поднять температуру подающей регулятором расхода газа либо, если регулятор полностью открыт, менять котел на более мощный. Если возможности котла исчерпаны(90-95гр и регулятор на максимуме), то нехватает и мощности котла и мощности отопительных приборов.

[samatehnik]

Откуда знаете что мощности котла хватает? Если "хорошие люди в собственном 4х этажном доме мерзнут", а на котле 60гр., то действительно мощности хватает, но тогда надо просто поднять температуру подающей регулятором расхода газа либо, если регулятор полностью открыт, менять котел на более мощный. Если возможности котла исчерпаны(90-95гр и регулятор на максимуме), то нехватает и мощности котла и мощности отопительных приборов.

Мощности котла хватает,потому.что нагрев теплонаситель,до требуемой температуры он отключается на продолжительное время.
Какие 90-95гр. для пропилена? Термостат стоит на ограничителе 70гр.
Дело в том,что не до всех,эти 70гр. доходят. Дело в недостаточной циркуляции.
Видел я,когда мощности не хватает,котёл тупо не может набрать выставленную температуру.

[alexius_sev]

а регуляторы стоят? и с полипропиленом шутки плохи для температуры 95 градусов, он максимум 90 держит,, и то у него при такой температуре небольшой срок службы...скорее всего ваша система не отбалансированна, трогайте рукой радиаторы!!!! и если есть холодные , то значит у вас не идет как надо водичка,..
Еще такое мнение , что вашу систему проектировали на 95-70, а потом после того как решили поставить полипропилен уронили температуру подачи то ли до 90 то ли до 80, нужны факты, трогайте ручками радиаторы, когда вам холодно по всему дому аж 35 штук.

[samatehnik]

а регуляторы стоят? .скорее всего ваша система не отбалансированна, трогайте рукой радиаторы!!!! и если есть холодные , то значит у вас не идет как надо водичка,..

Регуляторы чего? Где стоят?
Я уже писал,что балансировал систему,выравнивая температуру на обратке радиаторов.
Я и кричу,циркуляции не хватает.

[Гость_ЁЖик_*]

Так увеличте её. Чего кричать-то?

[samatehnik]

Так увеличте её. Чего кричать-то?

Так,я Вас спрашиваю,какой вариант выбрать?(см.1сообщение).



Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 20:07

[Гость_ЁЖик_*]

Нормально... Вы даже не написали - что за котёл установлен. Не дали схему котельной. Известно только, что всё есть/всего хватает, вот только холодно. И что - люди . По подробностям известно только, что на подводках к радиаторам есть шаровые и что система "балансировалась". Шаровыми что-ли балансировали?
И при этом, предлагаете "рассмотреть варианты".

Чесслово - АБэВэГэДэйка какая-то. С УГаДайкой.

Варианты? Запросто. Если неизвестно, что за система, то - привести в порядок то что можно привести в порядок (обвязка радиаторов, промывка системы). В котельной порядок навели (по Вашим словам).
А потом уже смотреть - что получилось. И что делать дальше. Очень возможно, что ДА - увеличить общую циркуляцию. А может уже и непонадобится оно.

Знаете, ХОРОШИМ людям - так добро не делают. Даже за деньги.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 20:30

[samatehnik]

Хотел бы сам разобраться со схемой.Приходится верить хозявам на слово.

Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 20:36

[samatehnik]

Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 20:35

[samatehnik]

[quote name='ЁЖик' date='10.11.2010, 20:17' post='581635']
Нормально... Вы даже не написали - что за котёл установлен.
Котлов 2шт.газовый и на соляре.(для тех,кто в мощности котла сомневается).Могут работать одновременно.
Газовый,хороший импортный котёл Р-70Квт,повторяю,мощности котла хватает,чесслово.
P.S. Во народ,я им про насосы,они мне колёсы.

Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 20:49

[Гость_ЁЖик_*]

Хотел бы сам разобраться со схемой.Приходится верить хозявам на слово.

И что, с 23/12/09 так и не получилось понять - что куда идёт?

[samatehnik]

И что, с 23/12/09 так и не получилось понять - что куда идёт?

Я этим не занимался,были дела поинтереснее.
Повторяю ещё раз,от котла идёт труба d-40,на ней насос UPS 32-80,затем труба поворачивает в стену.Всё.
Обратка,того-же диаметра выходит из стены и идёт на котёл.Радиаторы люминий,подводка ППр.20-ка,подача-обратка,шарики 1/2.Всё.
Думаю,что разводка сделана правильно,поскольку тепло в О.П. поступает сверху.Конечно,наверняка не хватает живого сечения труб.И кроме,как увеличить циркуляцию,ничего на ум не приходит.
P.S. А Вы,други мои,вместо того,чтоб выбрать один из трёх вариантов,ищите чёрную кошку,в тёмной комнате.(которой,там нет).

Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 21:35

[Гость_ЁЖик_*]

Шаг намбер ван:

Если неизвестно, что за система, то - привести в порядок то что можно привести в порядок (обвязка радиаторов, промывка системы). В котельной порядок навели (по Вашим словам).
А потом уже смотреть - что получилось. И что делать дальше. Очень возможно, что ДА - увеличить общую циркуляцию. А может уже и непонадобится оно.

Вот когда установите нормальные комплекты радиаторной арматуры, то сразу заметите разницу между балансировкой шаровыми и балансировкой. Насколько увеличивать циркуляцию после нормальной балансировки - тоже яснее станет.
Что 35 радиаторов - это ещё ни о чём не говорит.
Один из примеров: Кто сейчас знает, может часть этих радиаторов работает однотрубными группами по 2-3-5...шт в двухтрубной системе(?)
Только Вы можете это узнать.
"Полазать" надо по системе.
ИМХО.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 21:51

[samatehnik]

[quote name='ЁЖик' date='10.11.2010, 20:17' post='581635']
В котельной порядок навели (по Вашим словам).
Это,когда я такое говорил?
Я писал,что только врезал газовый котёл.Там навести порядок,без полного демонтажа всех труб невозможно.

[Гость_ЁЖик_*]

Тогда изложите свой план увеличения циркуляции (учитывая возможность примера из пост-18 (или учитывая что 35 радиаторов могут быть завязаны в несколько "ленинградок" (эт когда в полу перемычка спрятана (возможно - без заужения)))).

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 22:10

[samatehnik]

Тогда изложите свой план увеличения циркуляции.

Свой план,осуществил сегодня днём.Завтра,надеюсь,подкл.по электрической части.Есть фото.Но пока,не увижу,что наступило улучшение раскрывать карты не буду.
P.S. Всего-то,хотел узнать,как поступили бы Вы?

[Гость_ЁЖик_*]

Ничего не делал бы. Обследовал бы систему сперва. А не гадал на кофейной гуще.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 22:53

[samatehnik]

Обследовал бы систему. А не гадал бы на кофейной гуще.

Так,ведь всё замуровано.А сквозь стены не вижу,только предпологаю и догадываюсь.
А насчёт,поменять шарики,оно конечноб,но ноябрь на дворе,по весне предложу.(если нечем заняться будет).
P.S. Так за весь вечер,никто и не ответил на конкретно поставленный вопрос.Всё вокруг,да около.Печально,всё это.

Сообщение отредактировал samatehnik - 10.11.2010, 23:07

[Гость_ЁЖик_*]

Хозяевва то живы. Возможно видели, как трубы к радиаторам подходили ещё до заливки (если при них этот дом строился).
Ведь если те "молодцы" - "ленинградки" забумбенили, то Вы никогда не добьётесь равной температуры на подачах приборов. Потому как - "не положено". И арматуру к приборам по другому надо будет подбирать.

Сейчас, температура подачи на приборах - везде одинаковая?

[HeatServ]

В имеющейся ситуации кроме дополнительного насоса вариантов нет. Параллельно, конечно же, 32-80 игрушка серьёзная, если только конечно не накосячено чего в системе. А что по потерям в котле? Есть диаграмма на котёл? Просто собрать систему из 35 радиаторов и упээса 32-80 мало - что-то новое.

[Гость_ЁЖик_*]

Может там радиаторы по пять-шесть секций. Нам то неизвестно. Или аж по 12, но с высотами по 350. Автор партизанит.

Samatehnik! Сколько там секций-то в сумме? И каких?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 23:21

[samatehnik]

Автор партизанит.

Автору завтра рано вставать,так-что,пойду восне какое нибудь доброе дело сделаю.

[Гость_ЁЖик_*]

Ну и ладненько.
Спокойной ночи, брат

Што-то тоже... того... зеваю...
Завтра в бизнес

Я чего про котёл-то спрашивал? Штоп прикинуть его гидравлическое сопротивление. А ответ был какой? Вот лично для себя так и не понял - котёл (газовый) наполный или настенный? Даже это неизвестно. Разве это не имеет значения? Ну хотя бы потому, что у настенного свой собственный насос имеется.
А потом про автоматизацию хотел поинтересоваться. И как знать, может как HeatServ предложил бы просто запараллелить ещё один 32-80. А может и нет.
НО. УВЫ.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 10.11.2010, 23:44

[HeatServ]

Как там модель-то котла, может найдём диаграмму потерь от расхода? Сделаем доброе дело пока брат-рационализатор спит, они же безнаказанными не остаются. Дела-то. Добрые...
Не, ни фига по Р-70 кВт не ищет...
А вот вам, добры молодцы загадочка на ночь.
Сделали объект, заменили теплоцентр, точнее из 2-х сделали один, всё автоматика кругом да благодать.
Да только есть один паршивый радиатор о 11-ти секциях, чугунный, не хочет греть зараза, не признаёт ни автоматики, ни гидравлики, ни благорастворения воздухов всеобщего. Сегодня сняли его, а назавтра ствить новые биметаллические радиаторы... Вот и думаю - меня завтра будут бить или не будут...

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.11.2010, 23:56

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_ЁЖик_*]

Все беды от думаний. Когда будут бить - тогда будем плакать.(кто-то из известных сказал).

Пэ.Сэ.: А на однотрубную группу в явно-двухтрубной системе - нарывался уже. И группа та была на два разных помещения распластана. А радиаторы по мощности для двухтрубки подобраны. А хозяин всё в толк взять не мог - как-же всётки у будеруса атмосферная коррекция должна работать...
Чё тока на с(т)ервисе не увидишь.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 11.11.2010, 0:18