Контактор (реле) с дискретным управлением на отключение источника питания, помощь студенту :) Опции

[Гость_semmm_*]

Здравствуйте!

Пишу дипломную работу, на тему "охлаждение электронно-лучевой плавильной пушки".
Охлаждение водное, на выходе на каждом трубопроводе стоят аналоговые датчики температуры и дискретные датчики протока. Сама пушка работает в пределах 0 - 30 кВ, 0 - 12 А постоянного тока (мощность 250 кВт).
Необходимо решить такую задачу, что при достижении критического значения температуры или отсутствия протока воды произошло отключение питание пушки.

Как можно реализовать данную задачу? Как вариант, по-моему, это с контроллера идёт дискретный сигнал на контактор (реле), который размыкает сеть питания. Пока данный сигнал есть в наличии (до устранения неисправности) питание пушки нельзя включить. Все вычисления, сравнения и назначение уставок срабатывания задаются в контроллере (Saia)

Потратил много часов, но контакторов (реле) с дискретным сигналом управлением так и не смог найти.. может таковые не существуют во все и проблема решает иным путём?

Сообщение отредактировал semmm - 16.11.2010, 2:18

[Гость_semmm_*]

Здравствуйте!

Пишу дипломную работу, на тему "охлаждение электронно-лучевой плавильной пушки".
Охлаждение водное, на выходе на каждом трубопроводе стоят аналоговые датчики температуры и дискретные датчики протока. Сама пушка работает в пределах 0 - 30 кВ, 0 - 12 А постоянного тока (мощность 250 кВт).
Необходимо решить такую задачу, что при достижении критического значения температуры или отсутствия протока воды произошло отключение питание пушки.

Как можно реализовать данную задачу? Как вариант, по-моему, это с контроллера идёт дискретный сигнал на контактор (реле), который размыкает сеть питания. Пока данный сигнал есть в наличии (до устранения неисправности) питание пушки нельзя включить. Все вычисления, сравнения и назначение уставок срабатывания задаются в контроллере (Saia)

Потратил много часов, но контакторов (реле) с дискретным сигналом управлением так и не смог найти.. может таковые не существуют во все и проблема решает иным путём?

Сообщение отредактировал semmm - 16.11.2010, 2:18

[Dimik]

Тебе нужно почитать что представляет собой контактор.
Когда питание на катушке есть главные контакты замкнуты. Разрешение на питание катушки пускателя дает контроллер. Через реле или напрямую - в зависимости от напряжения. Пока аварийных сигналов нет он (выход дискрет) замкнут, появились-разомкнут. (шнайдер lc1-d к примеру, любой поойдет)

Сообщение отредактировал Dimik - 16.11.2010, 14:08

[Гость_semmm_*]

http://www.idelectro.ru/indexkat/item.php?...s_item=22222382
Вот к примеру нашёл, он по напряжения не подходит.. напряжение пушки 30 кВ
Дискретный сигнал с контроллера же 0-5 В в этом диапазоне происходит подача сигнала.. и этого хватит для питания катушки, которая замыкает ?

[Гость_mike-altai_*]

Вот к примеру нашёл, он по напряжения не подходит.. напряжение пушки 30 кВ

Не надо коммутировать 30 кВольт.

Сама пушка работает в пределах 0 - 30 кВ

0-30 кВольт - это значит там регулируемый источник питания?
Вот и отключайте его по низкому напряжению. Либо подавайте запирающее напряжение на модулятор трубки.

Дискретный сигнал с контроллера же 0-5 В ...

У Вас есть документация на контроллер? Давайте её сюда.

Промышленные контроллеры выпускают с разными модификациями дискретных выходов.
Дискретные выходы бывают релейные, транзисторные (pnp или npn), SSR - твердотельные реле. Смотрите ссылку: http://www.owen.ru/catalog/40942263

[Гость_semmm_*]

Да, оператор сам регулирует напряжение, тем самым увеличивает или уменьшает мощность луча.. 30 кВ максимум. 30 кВ - это не напряжение коммутации.. а рабочее напряжение. По низкому напряжению ничего отключать не требуется Напомню, что питание при постоянном токе.


В контроллере Saia там тоже можно выбрать любой дискретный модуль выхода: транзисторы (0.5 A/5...32 VDC или 2 A/10...32 VDC), реле замыкающие/размыкающие (2 A/50 VDC или 2 A/250 VAC)

[Гость_mike-altai_*]

1. Необходимо решить такую задачу, что при достижении критического значения температуры или отсутствия протока воды произошло отключение питание пушки.

1. На анод пушки подается 30 кВ. При аварии по температуре воды напряжение с анода должно сниматься. Так?

Вот к примеру нашёл, он по напряжения не подходит.. напряжение пушки 30 кВ
Потратил много часов, но контакторов (реле) с дискретным сигналом управлением так и не смог найти..

Вы ищете контактор, способный коммутировать 30 килоВольт?

По низкому напряжению ничего отключать не требуется Напомню, что питание при постоянном токе.

Как Вы собираетесь отключать питание анода?

В контроллере Saia там тоже можно выбрать любой дискретный модуль выхода: транзисторы (0.5 A/5...32 VDC или 2 A/10...32 VDC), реле замыкающие/размыкающие (2 A/50 VDC или 2 A/250 VAC)

Есть релейные выходы - нафига Вам контактор с "дискретным управлением"?

[Dimik]

Управлять нужно не пушкой, а системой электропитания, там напряжения питания 220 В, вот и отключайте питание дискретным выходом контроллера напрямую, надо сразу четко излагать задачу.

[Skif_Sib]

Ну сомневаюсь что 250кВт на 220В. Минимум 380. Отключать установку при достижении пороговых значений тоже моветон. Стоят поди инверторы там. Короче, выходные стоят силовые агрегаты, вот нужно разрывать их цепь управления. Можно и не контроллер (в смысле ПЛК) ставить а измеритель-регулятор.

[yuretsc]

250 кВт коммутировать надо по низкой стороне, преобразователь 380-30кВ или может 660-30кВ
может одним контактором и не обойтись? для решения проблемы надо электрическую схему электропитания пушки

[Гость_semmm_*]

Значит по порядку:
там 30 кВ постоянного тока.. в начале идёт 3-фазное 380, потом терристорный преобразователь, затем ещё какой-то трансформатор (вероятно повышающий), затем выпрямитель и на выходе 30 кВ пост. тока. Но там -30 кВ идёт на нить накаливания в лучевой пушке я так понимаю, а + 30 кВ идёт заземление чтоли.

Вот, возможно контактор и не на 30 кВ ставить, а куда-то на ранее, где идёт 3-х фазное 380 В - размокнуть эту цепь и всё? На 380 В наверное полно контакторов с дискретным управлением.

А контроллер используется там для многих целей, в том числе для регулирования расхода воды электроприводом и т.п... и так же его функция должна быть при поступления аварийного дискретного сигнала выключить питание пушки

Сообщение отредактировал semmm - 17.11.2010, 20:13

[dValeriy]

Здравствуйте!

Пишу дипломную работу

- инженер растёт.
Поубивав бы!!

[Гость_semmm_*]

- инженер растёт.
Поубивав бы!!

У вас какие-то комплексы с детства?

[dValeriy]

За страну и систему образования обидно...

[Skif_Sib]

Читаем что такое тиристор (не терристор). Вот у тиристора есть управляющая цепь, регулирую напряжение в которой мы регулируем напряжение на выходе (0-30кВ). Вот эту самую цепь нужно либо развыкать либо напряжение до 0 снижать.

Еще раз: не надо комутировать вводные 380В. Вы же когда у вас яишница поджарилась печку из розетки не выдергиваете. Или когда набоали на автомобиле положенные 60 вы что машину глушите?

[Dimik]

не надо комутировать вводные 380В. Вы же когда у вас яишница поджарилась печку из розетки не выдергиваете. Или когда набоали на автомобиле положенные 60 вы что машину глушите?

В задании четко прописано "при достижении критического значения температуры или отсутствия протока воды произошло отключение питание пушки".
Skif_Sib, в вашем случае пожаренная яичница это штатная ситуация, а отключение питания пушки это нештатный режим.

Сообщение отредактировал Dimik - 18.11.2010, 10:01

[Гость_semmm_*]

За страну и систему образования обидно...

Тогда можете вздохнуть спокойной, я получаю образование не в России.


Всем спасибо за помощь, а что значит "не надо коммутировать вводные 380В." что значит "коммутировать" не могу найти адекватного ответа в интернете, обозначающего этот термин и чтобы был применим к моему случаю

[dValeriy]

Просто интересно в какой стране будущий инженер не знает значения слова "коммутация"?
И ведь потом этот инженер приедет из-за бугра к нам и будет смотреть свысока на наших инженеров и учить их чему-то!

[Гость_semmm_*]

Просто интересно в какой стране будущий инженер не знает значения слова "коммутация"?
И ведь потом этот инженер приедет из-за бугра к нам и будет смотреть свысока на наших инженеров и учить их чему-то!

По-моему это вы смотрите на всех с высока, хотя может и не на всех, а только на студентов, которые не оканчивают с красными дипломами. Если бы я был столь умным, то не искал бы по форумам ответов. Не важно, какая страна, прибалтика скажем так, вы вероятно не знаете какое здесь высшее образование не на государственном языке. В России я считаю уровень образования всё равно выше, если брать во внимания хорошие вузы, зато нет такой страшной коррупции.
Я могу погуглить слово "коммутация", но не понимаю, как оно к моему выбору контактора относится.
Валерий, не нужно нравоучений, все и так знают, что из нас вырастут бездари с высшим образованием.

[dValeriy]

Контактор коммутирует цепи. Скрытая мудрость-то где?
Что Вы понимаете под понятием "дискретный сигнал"?
Как можно установку мощностью 250 кВт останавливать снятием питания? Я думаю он у Вас взорвётся после такой остановки. Должен быть целый алгоритм останова. Т.е. снял напругу оттуда, затем отсюда и отсюда, наоборот нельзя.
Неужели Вы хотите написать эту дипломную работу если не понимаете как с помощью маленького напряжения включить нечто на более высокое напряжение?

[Гость_mike-altai_*]

... а что значит "не надо коммутировать вводные 380В"

Не нужен вам контактор, отключающий 380 Вольт на вводе установки.

Электронно-лучевая установка должна быть оборудована блокировочными устройствами для снятия высокого напряжения при аварийных ситуациях, а также при открывании дверей.
В общем, для аварийного отключения надо использовать штатную защиту.
Для этого достаточно одного релейного выхода контроллера. Главное, найти на схеме место, куда его можно подключить

[Гость_semmm_*]

Не нужен вам контактор, отключающий 380 Вольт на вводе установки.

Электронно-лучевая установка должна быть оборудована блокировочными устройствами для снятия высокого напряжения при аварийных ситуациях, а также при открывании дверей.
В общем, для аварийного отключения надо использовать штатную защиту.
Для этого достаточно одного релейного выхода контроллера. Главное, найти на схеме место, куда его можно подключить

Хм .. был сегодня на заводе и сказали, что как раз контактор расположен перед тиристорным преобразователем, он 3-фазный на 380 В. Правда не знаю, он был штатным или уже как дополнительное оборудование

Сообщение отредактировал semmm - 20.11.2010, 0:30

[Гость_mike-altai_*]

Хм .. был сегодня на заводе и сказали, что как раз контактор расположен перед тиристорным преобразователем, он 3-фазный на 380 В.

Именно поэтому Вам его подбирать не надо - его уже подобрали
Изучайте схему управления и защиты установки.

Сообщение отредактировал mike-altai - 20.11.2010, 6:49