Внутренни противопожарный водопровод. Количество струй!!! Опции

[Sindarkon]

Через спаренные краны? Или отдельные 4 стояка?

[Sindarkon]

Через спаренные краны? Или отдельные 4 стояка?

[Dima_UA]

через спаренные...т.е. от двух стояков со спаренными кранами

[apels]

Здравствуйте, подскажите пжлста, для холодного склада IV ст ОС, из металич профиля (бывший гараж), где в одном помещении (S=186,3 кв м, h=6.75 м) храняться пиломатериалы, во втором помещении (S=325,6 кв.м? h=5,90 м) кафельная плитка в упаковке. Согласно п. 12.5 СНиП 21-03-2003 12.5 "Расход воды на внутреннее пожаротушение в зданиях и навесах складов лесоматериалов в пределах пожарного отсека следует принимать не менее: 15 л×с-1 (три струи, по 5 л×с-1 каждая) из пожарных кранов независимо от степени огнестойкости и классов конструктивной пожарной опасности зданий и навесов, а также их высоты и объема;"
Следует что необходимо предусмотреть внутрение ПК, но склад то холодный. Возможно ли предусмотреть сухотрубы и системой пуска от подземного водопровода при пожаре?

[Sindarkon]

Возможно ли предусмотреть сухотрубы и системой пуска от подземного водопровода при пожаре?

В шкафах - кнопки, в тёплом помещении - электрозадвижка, и будем Вам счастье.

[Михаил I]

Добрый день. Ситуация похожа. Жилой дом с коридором более 10м. 17 этажей. Т.е. 3х2,5.
Читаю СП10
"каждую точку помещения следует орошать двумя
струями — по одной струе из двух соседних стояков (разных пожарных шкафов)."

Т.е. достаточно сделать два стояка, на котором по одному ПК, но при условии, что эти оба ПК тушат любую точку на этаже?
Так и сделал.
Вопрос, куда девать третью струю? Ставить эту третью струю на какой-то любой стояк? Для чего эта третья струя? Для тушения еще чего-то на этом же этаже? Дак у меня и так уже есть два ПК, которые тушат эту точку.

[aminopower]

Вопрос, куда девать третью струю? Ставить эту третью струю на какой-то любой стояк? Для чего эта третья струя? Для тушения еще чего-то на этом же этаже? Дак у меня и так уже есть два ПК, которые тушат эту точку.

Обсуждали здесь: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=75875&st=0.

[Михаил I]

Нда, в основном флуд. Рекомендуют один стояк сделать на 5л/с с двумя ПК, и один с 2,5л/с с 1 ПК. Ну а если здание 8х5л/с? Все, приехали.

[Zlishev]

Многие так и не могут найти ответ на поставленный вопрос. Для меня до сих пор остается загадкой, для чего ставят 4 ПК рядом и тут же через 20 метров еще 4 ПК (видимо при числе струй 4х2,5).
Прилагаю ответ специалистов о том как надо рассчитывать количество кранов ВНИИПО-МЧС-России-№-5471эп-1-22-13-5-от-26.11.2014 года.

Прикрепленные файлы

 Письмо_ВНИИПО_МЧС_России___5471эп_1_22_13_5_от_26.11.2014_года.pdf ( 293,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Лёха_З]

У нас инспектор тоже лютовал по поводу количества струй пока ему не указали на его не поставили на "место")))). Всё просто: 2х2,5, 3х2,5, 3х5, ... - это показатели расхода воды для определения мощности насосных установок, т.е. при запуске насосы должны обеспечивать определённый расход воды на определённом количестве ПК. А вот количество струй, которыми должна орошаться каждая точка постоянно в количестве двух (за исключением 1 ПК).

Сообщение отредактировал Лёха_З - 20.6.2025, 14:55

[Михаил I]

(за исключением 1 ПК).

Без исключений. Даже если 1х2,6, делаем два ПК.

6.1.13. Количество стояков или опусков ВПВ, как и расстояние между пожарными шкафами, ПК определяется объемно-планировочными решениями из расчета обеспечения возможности орошения каждой точки помещения двумя струями.

Три, четыре шкафа ставят в одной точке только если в СТУ прописывают, что орошать одну точку 3-мя или 4-мя струями. В остальном лишние ПК это безграмотность проектировщика.

[Young]

Без исключений. Даже если 1х2,6, делаем два ПК.

6.1.13. Количество стояков или опусков ВПВ, как и расстояние между пожарными шкафами, ПК определяется объемно-планировочными решениями из расчета обеспечения возможности орошения каждой точки помещения двумя струями.

Три, четыре шкафа ставят в одной точке только если в СТУ прописывают, что орошать одну точку 3-мя или 4-мя струями. В остальном лишние ПК это безграмотность проектировщика.

При одной струе орошение двумя струями каждой точки не нужно, это косяк нормативки. Вниипошники в 21 году разъяснение давали. Прилепил документ.

Прикрепленные файлы

 СП_10_струи.jpg ( 472,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Ferdipendoz]

Ну это разъяснение никакой силы не имеет. Более того, перед выходом СП 10.13130.2020 они также давали разъяснение, что по их мнению, всегда надо поливать каждую точку двумя струями, даже при одной расчётной. Семь пятниц на неделе у них. Да, собственно, далеко ходить не надо - в этой же теме тремя сообщениями выше это письмо приложено (пост №38)

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 7.8.2025, 6:49

[aminopower]

Ну это разъяснение никакой силы не имеет.

Негосударственной экспертиза принимает такое разъяснение в качестве ответа на замечание) Для больших объектов с возможными большими переделками проще выполнить пункт "как есть", чем доказывать юридическую силу этого письма)

[Young]

Ну это разъяснение никакой силы не имеет. Более того, перед выходом СП 10.13130.2020 они также давали разъяснение, что по их мнению, всегда надо поливать каждую точку двумя струями, даже при одной расчётной. Семь пятниц на неделе у них. Да, собственно, далеко ходить не надо - в этой же теме тремя сообщениями выше это письмо приложено (пост №38)

Дает, даже в ГГЭ.

[Ferdipendoz]

Скорее бы уж изм к СП вышел...

[aminopower]

Скорее бы уж изм к СП вышел...

Есть проект изменения
https://www.rst.gov.ru/portal/gost/home/act...e1-a7d403577940

Прикрепленные файлы

 Снимок.JPG ( 33,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Serg Ivanov]

был на днях в эспертизе.
проект по высотному зданию...4х2,6 л/с......заставили меня подавать в 1 точку.....

Это возможно необоснованное удорожание проекта. Следует попросить в ответе экспертизе письменное обоснование.

[Young]

Это возможно необоснованное удорожание проекта. Следует попросить в ответе экспертизе письменное обоснование.

Нормативное обоснование всегда указано в отдельной колонке. На него эксперт и сошлется.