|
  |
Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... |
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
30.10.2007, 17:29
|
Guest Forum

|
Вот такой вот "монстр"... ИЭК и Сегнетикс. Пожалуй, один из самых сложных на сегодня (по количеству внутренних соединений) наших шкафов.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.10.2007, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 8.12.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5106

|
Цитата(Slavik @ 30.10.2007, 17:29) [snapback]183148[/snapback] Вот такой вот "монстр"... ИЭК и Сегнетикс. Пожалуй, один из самых сложных на сегодня (по количеству внутренних соединений) наших шкафов. Крута, и чего это есть такое и зачем?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
30.10.2007, 17:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Andrey_V @ 30.10.2007, 21:38) [snapback]183158[/snapback] Крута, и чего это есть такое и зачем? Автоматизация и управление насосами и задвижками пожаротушения.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.10.2007, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Ссылочку пожайлуста. Contaclip.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
31.10.2007, 6:15
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934

|
Цитата Автоматизация и управление насосами и задвижками пожаротушения. Теперь понятно, почему наклейки красные Но все-же: - синий цвет провода зарезервирован на нейтраль, у Вас прокладывается фаза, почему ? - располагать автоматы боком, по- моему нельзя по ПУЭ, надо проверить, - аналогично и кнопки пуск-стоп, а если и можно, я бы пуск расположил слева, - есть ли у сегнетикса разрешение на использование в таком применении (пожаротушение) ? - с контакторов провода на насосы уйдут сразу с контакторов ? - зачем бесперебойник, если такие нагрузки и так должны быть запитаны по 1 категории ? - все ж красные наклейки - это как-то .... не эргономично, что ли.... ну и желаю Вам, чтоб этот шкаф никогда не работал. в лучшем смысле.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
31.10.2007, 8:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Lex @ 31.10.2007, 7:15) [snapback]183404[/snapback] Но все-же: - располагать автоматы боком, по- моему нельзя по ПУЭ, надо проверить, - с контакторов провода на насосы уйдут сразу с контакторов ? Оба пункта широко применяються как у европейских, так и отечественных производителей
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
31.10.2007, 8:12
|
Guest Forum

|
Цитата(Игорь Борисов @ 31.10.2007, 11:08) [snapback]183420[/snapback] Цитата Lex @ 31.10.2007, 7:15 - располагать автоматы боком, по- моему нельзя по ПУЭ, надо проверить, - с контакторов провода на насосы уйдут сразу с контакторов ? Оба пункта широко применяються как у европейских, так и отечественных производителей А кнопки Пуск/Стоп следовало всё-же прямо поставить.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
31.10.2007, 8:20
|
Guest Forum

|
Цитата(mike-altai @ 31.10.2007, 9:12) [snapback]183421[/snapback] А кнопки Пуск/Стоп следовало всё-же прямо поставить.  Самого сильно удивило... даже собирался рыть литературу на предмет возможности такой установки...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
31.10.2007, 8:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Игорь Борисов @ 31.10.2007, 11:20) [snapback]183424[/snapback] Самого сильно удивило... даже собирался рыть литературу на предмет возможности такой установки... Похоже, Славик привык голову наклонять, когда на смайлики смотрит ;-) Вот и положил кнопки набок, чтобы удобнее было
Сообщение отредактировал mike-altai - 31.10.2007, 11:39
|
|
|
|
|
|
|
|
31.10.2007, 11:00
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934

|
По поводу ввода кабелей в шкаф. Я теперь делаю так. Под переходом сальниковые вводы. Конечно, похоже не печку, но всеж лучше чем на паука.
Сообщение отредактировал Lex - 31.10.2007, 11:02
|
|
|
|
|
|
|
|
31.10.2007, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 640
Регистрация: 22.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 581

|
Цитата(Slavik @ 30.10.2007, 18:43) [snapback]183164[/snapback] Автоматизация и управление насосами и задвижками пожаротушения. Вообще-то узлы управления установок автоматического пожаротушения подлежат обязательной сертификации в области пожарной безопасности. В частности, контроллер должен быть сертифицирован как, например, приемно-контрольный прибор пожарной сигнализации. У всех фирм, выпускающих подобное оборудование, есть пожарные сертификаты. А у вас?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
31.10.2007, 17:17
|
Guest Forum

|
Цитата(mike-altai @ 31.10.2007, 12:12) [snapback]183421[/snapback] А кнопки Пуск/Стоп следовало всё-же прямо поставить. В данном случае, это кнопки "Открыть - Закрыть" (задвижку), о чём сообщено на шильдике над кнопкой. Их логичней распологать именно горизонтально (мне так кажется  ).
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
31.10.2007, 18:19
|
Guest Forum

|
Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] Но все-же: - синий цвет провода зарезервирован на нейтраль, у Вас прокладывается фаза, почему? Насколько я помню, если есть соответствующая маркировка проводника, цвет уже не играет роли. Возможно, я ошибаюсь, завтра освежу в памяти «талмут» (ПУЭ). Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - располагать автоматы боком, по- моему нельзя по ПУЭ, надо проверить, Можно. Это точно. Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - аналогично и кнопки пуск-стоп, а если и можно, я бы пуск расположил слева, Ответил выше Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - есть ли у сегнетикса разрешение на использование в таком применении (пожаротушение) ? Это называется сертификацией в области пожарной безопасности. Говоря упрощённо, данная бумажка подтверждает, что предмет, на который распространяется действие сертификата, не может являться источником пожара. На мой взгляд, обычная «кормушка» для вполне определённых структур. Сегнетикс не имеет такого сертификата. Зато заказчик этого шкафа имеет уникальный сертификат пожарной безопасности на «проектно-компонуемое устройство». Под его брендом он и сделан. Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - с контакторов провода на насосы уйдут сразу с контакторов? Да. Чем это Вас настораживает? Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - зачем бесперебойник, если такие нагрузки и так должны быть запитаны по 1 категории? Для «процессорной» части. Если отключатся оба ввода, дежурный персонал всё равно будет знать, что и где тушится. Точнее - тушилось...  Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] - все ж красные наклейки - это как-то .... не эргономично, что ли.... Я не уверен, но по моему этот цвет регламентирован. Решили перестраховаться. Цитата(Lex @ 31.10.2007, 10:15) [snapback]183404[/snapback] ну и желаю Вам, чтоб этот шкаф никогда не работал. в лучшем смысле.  Спасибо
Сообщение отредактировал Slavik - 31.10.2007, 18:21
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
31.10.2007, 18:39
|
Guest Forum

|
Цитата(Lex @ 31.10.2007, 15:00) [snapback]183497[/snapback] По поводу ввода кабелей в шкаф. Я теперь делаю так. Под переходом сальниковые вводы. Конечно, похоже не печку, но всеж лучше чем на паука. Оригинально...  Этот "расширитель короба" - стандартное изделие?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
31.10.2007, 20:16
|
Guest Forum

|
Цитата(mike-altai @ 31.10.2007, 12:32) [snapback]183426[/snapback] Похоже, Славик привык голову наклонять, когда на смайлики смотрит ;-) Вот и положил кнопки набок, чтобы удобнее было  Да. Еле удержался, чтоб и сам этот шкаф в горизонтальной компановке не выполнить  .
Сообщение отредактировал Slavik - 31.10.2007, 20:45
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Шкаф управления КНС: до трех насосов, переключение звезда-треугольник, силовая часть вынесена отдельно.
Прикрепленные файлы
0r.jpg ( 385,62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 275
P1050013r.jpg ( 306,46 килобайт )
Кол-во скачиваний: 505
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
1.11.2007, 9:53
|
Guest Forum

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 12:41) [snapback]183979[/snapback] Шкаф управления КНС: до трех насосов, переключение звезда-треугольник, силовая часть вынесена отдельно. Красиво! Не разглядел: внизу переключатель управления Локальное/Диспетчерское? Что это за девайсы?
Прикрепленные файлы
Device.jpg ( 9,94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9349

|
эм.. а не проще вместо 2х рядов реле поставить что-н программируемое? дешевле и быстрее могло получится....
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(mike-altai @ 1.11.2007, 9:53) [snapback]183986[/snapback] Красиво! Не разглядел: внизу переключатель управления Локальное/Диспетчерское? Да. Особенность заказа - связь с контроллером диспетчеризации только дискретными и аналоговыми сигналами. Из-за этого шкафчик прилично усложнился. Цитата(mike-altai @ 1.11.2007, 9:53) [snapback]183986[/snapback] Что это за девайсы? блоки защиты аналоговых и дискретных входов собственного производства. Цитата(Gizmo @ 1.11.2007, 10:02) [snapback]183992[/snapback] эм.. а не проще вместо 2х рядов реле поставить что-н программируемое? дешевле и быстрее могло получится.... Вся логика сделана на SMH, реле это только повторители и переключатели сигналов.
Сообщение отредактировал AlexG - 1.11.2007, 11:25
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
1.11.2007, 12:15
|
Guest Forum

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 14:23) [snapback]184022[/snapback] Да. Особенность заказа - связь с контроллером диспетчеризации только дискретными и аналоговыми сигналами. Из-за этого шкафчик прилично усложнился. И много сигналов идет к контроллеру диспетчеризации? Он далеко расположен? Была серьезная причина отказаться от передачи сигналов по сети? Цитата(AlexG) блоки защиты аналоговых и дискретных входов собственного производства. Наверное, в них гальваническая развязка дискретных сигналов и ограничители уровня аналоговых сигналов? Можно глянуть описание этих блоков?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(mike-altai @ 1.11.2007, 12:15) [snapback]184056[/snapback] И много сигналов идет к контроллеру диспетчеризации? Он далеко расположен? два десятка сигналов, контроллер в соседнем шкафу Цитата Была серьезная причина отказаться от передачи сигналов по сети? желание заказчика иметь дублированную систему управления, продолжающую работать при выходе из строя локального контроллера или контроллера диспетчеризации и полное нежелание что-то менять в своей системе и связываться с какими-либо сетями  Цитата Наверное, в них гальваническая развязка дискретных сигналов и ограничители уровня аналоговых сигналов? Можно глянуть описание этих блоков? Развязки нет, там предохранители и ограничение токов и перенапряжений. Описания нет, эти блоки делаются исключительно для собственных нужд.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9349

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 11:23) [snapback]184022[/snapback] Вся логика сделана на SMH, реле это только повторители и переключатели сигналов. пардоньте - забыл про транзисторные DO .)
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Gizmo @ 1.11.2007, 13:42) [snapback]184139[/snapback] пардоньте - забыл про транзисторные DO .) они не используются  там стоит модуль ввода-вывода с релейными выходами
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
1.11.2007, 18:25
|
Guest Forum

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 13:41) [snapback]183979[/snapback] Шкаф управления КНС: до трех насосов, переключение звезда-треугольник, силовая часть вынесена отдельно. Снаружи шкаф смотрится на 6 баллов по пятибальной шкале. Но вот внутри... Особенно, вывод жгутов на дверь и сама дверь изнутри... Крепление кабелей к дин-рейке проволочками на узелках... Даже на "троечку" всё это не тянет. Кроме того, экономия на степени защиты шкафа в условиях КНС - самое последнее дело. Это хуже, чем экономия на производителе клемм. ИМХО всё, конечно. Захотелось добавить: в паспортах на нашу продукцию именно я штамп ОТК ставлю. Такой шкаф был бы возвращён на сборочный участок на переделку. Это что касается критики.  Есть несколько вопросов по комплектующим и схемотехнике (если Вы не обиделись на конструктивную критику и станете отвечать  ). 1. Кто производитель амперметров и переключателей (тех, что не ИЭК)? 2. Зачем ещё один SMH без корпуса? Причём, с практически свободными входами-выходами, но зато с задействованными обоими портами. 3. Что-за штуки слева от него?
Сообщение отредактировал Slavik - 1.11.2007, 18:50
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Slavik @ 1.11.2007, 18:25) [snapback]184378[/snapback] Такой шкаф был бы возвращён на сборочный участок на переделку. Это что касается критики.  критика принимается, с дверцей и переходом с нее сборщики явно расслабились в это раз. Цитата Есть несколько вопросов по комплектующим и схемотехнике (если Вы не обиделись на конструктивную критику и станете отвечать  ). 1. Кто производитель амперметров и переключателей (тех, что не ИЭК)? Амперметры Sasin, переключатели Апатор. Цитата 2. Зачем ещё один SMH без корпуса? Причём, с практически свободными входами-выходами, но зато с задействованными обоими портами. Для сбора информации о токах двигателей с устройств защиты УБЗ-301 по Modbus и передачи наружу в виде сигналов 0-10В и опять по Modbus, но со значительно большей скоростью и в обработанном виде тому SMH что на дверце. Обмен с УБЗ настолько медленный, что вешать их на один порт с модулем ввода-вывода было крайне нежелательно. Еще прошивка позволяет использовать этот SMH как модуль ввода-вывода. Понимаю что что решение весьма экзотическое  , но на это были свои причины: желание не ставить в силовую часть дополнительные датчики тока (получился бы уже тройной комплект датчиков) и нехватка портов у SMH. В следующей версии шкафов эта часть видимо будет сделана по-другому, заказчик не оценил программное формирование сигналов для верхнего уровня  От опроса устройств защиты по Modbus было бы значительно больше толку, если бы представление информации об авариях в УБЗ-301 не было совершенно безумным. Цитата 3. Что-за штуки слева от него? Это преобразователи аналоговых сигналов 0-10В ->0-20ма и 0-20ма->0-20ма с развязкой. Используются для подачи сигналов на контроллер диспетчеризации и дублирования токового сигнала для подачи на два контроллера.
Сообщение отредактировал AlexG - 1.11.2007, 19:36
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Slavik_*
|
1.11.2007, 19:58
|
Guest Forum

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 23:34) [snapback]184427[/snapback] Амперметры Sasin, Вы их давно используете? Какая по ним у Вас статистика? Я пытался найти их, чтоб купить и "пощупать", но не нашёл. К слову сказать, Sassin, как производитель, имеет очень сомнительную репутацию. И у нас тоже - по всему спектру продукции, которую мы брали "на пробу", несколько лет назад.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.11.2007, 20:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Slavik @ 1.11.2007, 19:58) [snapback]184452[/snapback] Вы их давно используете? Какая по ним у Вас статистика? Постоянно используем, отказов небыло. В этот раз были вопросы с точностью измерения тока, поэтому тщательно проверили несколько амперметров - точность очень хорошая, хотя от них этого в общем-то и не требуется, они используются как показометры.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9349

|
Цитата(AlexG @ 1.11.2007, 19:34) [snapback]184427[/snapback] Для сбора информации о токах двигателей с устройств защиты УБЗ-301 по Modbus и передачи наружу в виде сигналов 0-10В и опять по Modbus, но со значительно большей скоростью и в обработанном виде тому SMH что на дверце. это на SMLogix? или на С?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Gizmo @ 2.11.2007, 9:30) [snapback]184605[/snapback] это на SMLogix? или на С?  На C, но думаю на лоджике можно сделать тоже самое.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.11.2007, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Цитата Снаружи шкаф смотрится на 6 баллов по пятибальной шкале. Но вот внутри... Вот у меня такое-же мнение сложилось. Я бы дверь его заварил нафиг, что б не открывалась.
|
|
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|