Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
200 страниц V  « < 50 51 52 53 54 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа...
ARTEM_1
сообщение 25.9.2008, 13:09
Сообщение #1531





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694



Olflex Classic сам по себе кабель отнють не дешёвый
качество намного выше нашего плюс асортимент очень большой
мы давно применяем у себя эту марку , элекктрики в восторге их теперь нашим ПВС не заманиш да и мы электроники довольны !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 25.9.2008, 13:26
Сообщение #1532





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Уважаемый Артем, я догадался что он дороже. Я спросил на сколько.

П.С. ПВС это и вовсе валюнтаризм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 25.9.2008, 13:38
Сообщение #1533





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



медь сильно подорожала, и импортный кабель уже не настолько дороже.
Провод монтажный мы теперь берем только импортный (вместо ПВ3) - учень уж у него упаковка
аккуратная, ничего не запутывается.
По кабелю тоже есть мысль (МКШ честно говоря уже достал, гибкость у него так себе, и номенклатура
хилая - максимум 14 жил)
- может кто поставщика в Москве порекомендует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_1
сообщение 26.9.2008, 8:08
Сообщение #1534





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694



Лично я работаю с этой конторой у них и представитель есть в москве ,но проще брать в питере они привоз и в москву сделают
http://www.lappkabel.com.ru/index.php?modu...odel=5&sid=
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tua_*
сообщение 29.9.2008, 13:07
Сообщение #1535





Guest Forum






Цитата(Макс @ 16.9.2008, 23:46) [snapback]293344[/snapback]
Три дня и славянский шифонир готофф...
[attachment=19507:Фото_56_.jpg]

прикольные бабочки! clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 9:27
Сообщение #1536





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Мое творение:

Прикрепленный файл  P8293075.JPG ( 5,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 623
Прикрепленный файл  P9103112.JPG ( 5,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 423

Прикрепленный файл  P9103125.JPG ( 5,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 257
Прикрепленный файл  PB063551.JPG ( 5,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 322
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilich79
сообщение 2.10.2008, 11:46
Сообщение #1537





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 17.3.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 16597



Может не в тему, но такое тоже надо видеть.
Предупреждаю, опасно для здоровья! Детище турецкого "иншаата":

Это турецкий теплоноситель (не подумайте ничего пошлого)
Прикрепленный файл  IMAGE_199.jpg ( 85,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200



Это ищё пару приколов:
Прикрепленный файл  IMAGE_205.jpg ( 191,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 447

Прикрепленный файл  IMAGE_209.jpg ( 335,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 2.10.2008, 14:19
Сообщение #1538





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Впечетляет rolleyes.gif
Шкафы случайно не Риттал? И потом, что там такое зелененькое чернеется в правой секции под стеклянной дверью?
Назначение сего творения видимо с энергетикой связано (ДГУ)?
Кстати короба на дверь где нашли клеящиеся, мне раньше попадались АВВ-шные, а сейчас что то пропали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 14:31
Сообщение #1539





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Цитата(Pzotov @ 2.10.2008, 14:19) [snapback]298379[/snapback]
Впечетляет rolleyes.gif
Шкафы случайно не Риттал? И потом, что там такое зелененькое чернеется в правой секции под стеклянной дверью?
Назначение сего творения видимо с энергетикой связано (ДГУ)?
Кстати короба на дверь где нашли клеящиеся, мне раньше попадались АВВ-шные, а сейчас что то пропали

Шкафы АВВ, короба на дверях Iboco+скотч двухсторонний.
Назначение шкафов банальная аавтоматика котеджа (отопление+вентиляция)
проект: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=297793
Зелененькое за в правой секции за стеклянной дверью - базы контроллеров Copmutrols

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 2.10.2008, 15:43
Сообщение #1540





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Действительно "скромная хижина" biggrin.gif
Короба на скотч сам цеплял - лучше всего это фирмы 3М,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 2.10.2008, 17:06
Сообщение #1541





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Впечетляет rolleyes.gif


А меня не очень - очередная "новогодняя елка" с лампочками, релюшками и тумблерами "ручное-автоматическое". Клеммник можно было не делать - вести монтаж напрямую на оборудование. Ввод сверху - удобно, но 100% будет сделать кривыми руками монтажников неправильно и щит будет представлять из себя ведро с ситом. Советские трансы внизу это просто ужас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 17:18
Сообщение #1542





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Цитата(Abysmo @ 2.10.2008, 17:06) [snapback]298446[/snapback]
А меня не очень - очередная "новогодняя елка" с лампочками, релюшками и тумблерами "ручное-автоматическое". Клеммник можно было не делать - вести монтаж напрямую на оборудование. Ввод сверху - удобно, но 100% будет сделать кривыми руками монтажников неправильно и щит будет представлять из себя ведро с ситом. Советские трансы внизу это просто ужас.


Интересно а как Вы предлагаете осуществлять управление и индикацию? каким образом осуществить защиту оборудование без реле - Танцами с бубнами??
Или Вы предлагаете все сигналы завести на контроллер, а он пусть разбирается включать или выключать данное устройство? Может выложите свою похожую схему и фото Вашего шкафа? А трансы советские и что? на тот момент когда они понадобились времени уже небыло заказывать, на эти трансы срок доставки 2 месяца, а советские в магазине
Ждем Вашего Abysmo шкафа +схему покритикуем

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 2.10.2008, 17:29
Сообщение #1543





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



А я вот как раз ярый противник подключения внешних кабелей непосредственно к аппаратам.
Шкаф собирается в стационарных условиях, квалифицированным персоналом и при участии или контроле со стороны проектировщика.
А вот когда туда монтажники полезут подключаться - то будет самое то... thumbdown.gif
Сам недавно переделывал на своем шкафу. В принципе ошибок не было, но как кабели разложили меня ужаснуло..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 17:35
Сообщение #1544





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Согласен все внешние сигналы и управление через колодку, только так и надо, а монтажники у меня нормальные если такие шкафы на объекте собирают, со всего шкафа была одна ошибка да и то потомучто я ошибся в схеме, в принципе я всегда разделяю через колодку провода идущие на контроллер, не знаю почему но делаю, во преки всему из объекта в объект

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 2.10.2008, 17:52
Сообщение #1545





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Интересно а как Вы предлагаете осуществлять управление и индикацию?


Панелью оператора.

Цитата
Или Вы предлагаете все сигналы завести на контроллер, а он пусть разбирается включать или выключать данное устройство?


Именно.

Цитата
каким образом осуществить защиту оборудование без реле - Танцами с бубнами??


Контроллером + внешним оборудованием (предохранители, автоматы защиты и т.п.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 18:09
Сообщение #1546





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



На сколько я понимаю панель оператора работает через конроллер, если конроллер завис, сломался, выключился, заглючил, то кто будет выключать и защищать оборудование, каким образом осуществлять ручной режим (без контроллера),
Цитата(Abysmo @ 2.10.2008, 17:52) [snapback]298469[/snapback]
Контроллером + внешним оборудованием (предохранители, автоматы защиты и т.п.)

что подразумевается под и т.д. не релюшки ли?
посмотрите вначале схему на шкаф чтоб судить о защите, расмотрим простой пример: приточка на улице -15, температура теплоносителя +90, клапан открыт примерно на 10%, воздух на выходе +20, теперь контроллер по вашей схеме завис, хорошо если вентилятор выключится, а если нет, сигнал от защиты от замерзания по Вашему тоже приходит на контроллер и кто в этой ситуации будет останавливать приточку и открывать клапан? возвращаемся к танцам с бубнами
Или Ваш контроллер не зависает? Контроллеры которые я использую имеют пожизненную гарантию и то я выполняю полную схему защиты и управления оборудованием

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 2.10.2008, 18:11
Сообщение #1547





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Согласен с Abysmo по всем пунктам кроме панели управления и непосредственного монтажа.
Цитата
посмотрите вначале схему на шкаф чтоб судить о защите, расмотрим простой пример: приточка на улице -15, температура теплоносителя +90, клапан открыт примерно на 10%, воздух на выходе +20, теперь контроллер по вашей схеме завис, хорошо если вентилятор выключится, а если нет, сигнал от защиты от замерзания по Вашему тоже приходит на контроллер и кто в этой ситуации будет останавливать приточку и открывать клапан? возвращаемся к танцам с бубнами

Купите контроллер который не виснет. Этот лишний дубляж не приводит ни к чему кроме усложнение и удорожания схемы.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 2.10.2008, 18:14
Сообщение #1548





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Я написал я использую контроллеры с пожизненной гарантией и за все время использования в России ни разу не вис.

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 2.10.2008, 18:21
Сообщение #1549





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Откуда такое недоверие к "пожизненногарантийному" контроллеру в таком случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 3.10.2008, 7:16
Сообщение #1550





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Я думаю данный диспут надо закрыть, каждый останется при своем мнении Вы уважаемые Сергей Долганов и Abysmo с верой в независаемые контроллеры (интересно какие это контроллеры), ну, а я останусь с тем, что что мне никогда не прийдется платить за размерзшийся теплообменник и другое инженерное оборудование. Или Вы готовы гарантировать и заплатить? А кстати если Ваши контроллеры сломаются Вы их замените бесплатно ну и программу перезалить это тоже бесплатно?
Можете не отвечать данная дискусия закрыта, просто я много общался с теми с кто также как и Вы верите в контроллеры. Удачи при выигрывании тендора.

С уваженеим Вячеслав

Если хотите продолжить то в личку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 3.10.2008, 9:19
Сообщение #1551





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Контроллеры уже давно управляют технологическими процессами посложнее "крутим клапан - греем воздух", проблема у людей в головах и кривых руках.

Цитата
интересно какие это контроллеры


Я использую контроллеры Wago и Beckhoff. У них есть отличные аппаратные возможности по контролю, при возникновении какой-либо неисправности, контроллер переходит в безопасное состояние. Применительно к приточке - двигатель выключится, а клапана останется в том положении, закроется или откроется - все зависит от того, какой параметр я в нем задал в параметре "Потеря сигнала управления по шине".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 3.10.2008, 11:48
Сообщение #1552





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Панель оператора это конечно хорошо, особенно цветная. с тач-кнопками, с картинками цветными, а еще если анимацию процесса подпустить - то вообще круто. Заказчики из числа VIP-персон просто млеют от восторга, и хотят себе нмедленно что то подобное, затем посмотрев сумму счета - лицо делают кислое, и говорят А зачесм это все нужно, если и так все работает...
Везде нужен здравый смысл. Контроллер и СКАДА для управления коптильней это конечно круто, толко кому это надо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 3.10.2008, 12:04
Сообщение #1553





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Был у меня случай, пришлось переделывать управление установки по резке газобетонных блоков, стоял в шкафчике контроллер митсубиси и два частотника, перепрограмировать контроллер не было желания и времени, выкинул контроллер перебрал маленько схемку, и все
Все управление вынес на дверь, и два режима работы ручной и автомат, в автомате полный процес без оператора
И как бы я все зделал без релюшек не понимаю, и цена получилась гораздо меньше чем с контроллером

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 3.10.2008, 12:26
Сообщение #1554





Guest Forum






Цитата(Vyacheslav @ 3.10.2008, 16:04) [snapback]298729[/snapback]
...перепрограмировать контроллер не было желания и времени, выкинул контроллер перебрал маленько схемку, и все

Правильно ли я Вас понял: в ручном режиме управляете всеми исполнительными устройствами приточной установки через промежуточные реле?
То есть на дверце установлены органы управления вентилятором, воздушной заслонкой, регулирующим клапаном, насосом и т.д для того, чтобы управлять этой ботвой в обход контроллера? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 3.10.2008, 12:36
Сообщение #1555





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



посмотрите проект
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=297793
там все указано как и чем я управляю в автоматическом режиме и чем в ручном

С уважением Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 3.10.2008, 18:58
Сообщение #1556





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Везде нужен здравый смысл. Контроллер и СКАДА для управления коптильней это конечно круто, толко кому это надо...


Вы в крайности впадаете. Я ставлю панель за 5000 р. и подключаю ее по Modbus-RTU к контроллеру. А на панели что хочу то и рисую, схема меня не ограничивает лампочками к кнопочками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 3.10.2008, 18:59
Сообщение #1557





Guest Forum






Уподоблю Ваш проект работе портного, который пришил пуговицы к ширинке с застёжкой на молнии. Для надёжности smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 3.10.2008, 19:02
Сообщение #1558





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Уподоблю Ваш проект работе портного, который пришил пуговицы к ширинке с застёжкой на молнии. Для надёжности

Вот и я о чем. "Шприц совершенно стерильный, но для Вашего успокоения могу вытереть его об халат"(с). Резюме - перебор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vyacheslav
сообщение 3.10.2008, 21:06
Сообщение #1559





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327



Кто из Вас уавжаемые калеги даст 100% гарантию, и при отказе восполнит 100% убытка + замену своих контроллеров? (бесплатно конечно)

С уважением Вячеслав

P.S. и еще для полной дискусии не хватает Ваших проектов которые "не маслянные", а то как то однобоко всетаки получается

Сообщение отредактировал Vyacheslav - 3.10.2008, 21:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 3.10.2008, 21:22
Сообщение #1560





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Кто из Вас уавжаемые калеги даст 100% гарантию, и при отказе восполнит 100% убытка + замену своих контроллеров? (бесплатно конечно)


100% гарантию дает Б-г и страховой полис. А Вы просто перестраховщик smile.gif Есть такие люди из "старой гвардии", которые с пеной у рта будут доказывать, что надежнее электромеханического реле ничего в жизни нету. Надо сказать что мой первый шкаф был чем-то похож на Ваш - те же кнопки, промежуточные реле на каждый дискретный сигнал. Потом я от этого отказался - объем бумажно-монтажной работы сократился в разы, оборудование работает исправно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

200 страниц V  « < 50 51 52 53 54 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.3.2026, 15:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных