|
  |
Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... |
|
|
|
|
25.9.2008, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694

|
Olflex Classic сам по себе кабель отнють не дешёвый качество намного выше нашего плюс асортимент очень большой мы давно применяем у себя эту марку , элекктрики в восторге их теперь нашим ПВС не заманиш да и мы электроники довольны !
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2008, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Уважаемый Артем, я догадался что он дороже. Я спросил на сколько.
П.С. ПВС это и вовсе валюнтаризм
|
|
|
|
|
|
|
|
25.9.2008, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
медь сильно подорожала, и импортный кабель уже не настолько дороже. Провод монтажный мы теперь берем только импортный (вместо ПВ3) - учень уж у него упаковка аккуратная, ничего не запутывается. По кабелю тоже есть мысль (МКШ честно говоря уже достал, гибкость у него так себе, и номенклатура хилая - максимум 14 жил) - может кто поставщика в Москве порекомендует?
|
|
|
|
|
|
|
|
26.9.2008, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694

|
Лично я работаю с этой конторой у них и представитель есть в москве ,но проще брать в питере они привоз и в москву сделают http://www.lappkabel.com.ru/index.php?modu...odel=5&sid=
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Tua_*
|
29.9.2008, 13:07
|
Guest Forum

|
Цитата(Макс @ 16.9.2008, 23:46) [snapback]293344[/snapback] Три дня и славянский шифонир готофф... [attachment=19507:Фото_56_.jpg] прикольные бабочки!
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Мое творение:
P8293075.JPG ( 5,51 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 623
P9103112.JPG ( 5,01 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 423
P9103125.JPG ( 5,1 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 257
PB063551.JPG ( 5,12 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 322
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 17.3.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 16597

|
Может не в тему, но такое тоже надо видеть. Предупреждаю, опасно для здоровья! Детище турецкого "иншаата": Это турецкий теплоноситель (не подумайте ничего пошлого)
IMAGE_199.jpg ( 85,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 200Это ищё пару приколов:
IMAGE_205.jpg ( 191,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 447
IMAGE_209.jpg ( 335,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 139
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Впечетляет Шкафы случайно не Риттал? И потом, что там такое зелененькое чернеется в правой секции под стеклянной дверью? Назначение сего творения видимо с энергетикой связано (ДГУ)? Кстати короба на дверь где нашли клеящиеся, мне раньше попадались АВВ-шные, а сейчас что то пропали
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Цитата(Pzotov @ 2.10.2008, 14:19) [snapback]298379[/snapback] Впечетляет Шкафы случайно не Риттал? И потом, что там такое зелененькое чернеется в правой секции под стеклянной дверью? Назначение сего творения видимо с энергетикой связано (ДГУ)? Кстати короба на дверь где нашли клеящиеся, мне раньше попадались АВВ-шные, а сейчас что то пропали Шкафы АВВ, короба на дверях Iboco+скотч двухсторонний. Назначение шкафов банальная аавтоматика котеджа (отопление+вентиляция) проект: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=297793Зелененькое за в правой секции за стеклянной дверью - базы контроллеров Copmutrols С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Действительно "скромная хижина" Короба на скотч сам цеплял - лучше всего это фирмы 3М,
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Впечетляет rolleyes.gif А меня не очень - очередная "новогодняя елка" с лампочками, релюшками и тумблерами "ручное-автоматическое". Клеммник можно было не делать - вести монтаж напрямую на оборудование. Ввод сверху - удобно, но 100% будет сделать кривыми руками монтажников неправильно и щит будет представлять из себя ведро с ситом. Советские трансы внизу это просто ужас.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Цитата(Abysmo @ 2.10.2008, 17:06) [snapback]298446[/snapback] А меня не очень - очередная "новогодняя елка" с лампочками, релюшками и тумблерами "ручное-автоматическое". Клеммник можно было не делать - вести монтаж напрямую на оборудование. Ввод сверху - удобно, но 100% будет сделать кривыми руками монтажников неправильно и щит будет представлять из себя ведро с ситом. Советские трансы внизу это просто ужас. Интересно а как Вы предлагаете осуществлять управление и индикацию? каким образом осуществить защиту оборудование без реле - Танцами с бубнами?? Или Вы предлагаете все сигналы завести на контроллер, а он пусть разбирается включать или выключать данное устройство? Может выложите свою похожую схему и фото Вашего шкафа? А трансы советские и что? на тот момент когда они понадобились времени уже небыло заказывать, на эти трансы срок доставки 2 месяца, а советские в магазине Ждем Вашего Abysmo шкафа +схему покритикуем С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
А я вот как раз ярый противник подключения внешних кабелей непосредственно к аппаратам. Шкаф собирается в стационарных условиях, квалифицированным персоналом и при участии или контроле со стороны проектировщика. А вот когда туда монтажники полезут подключаться - то будет самое то... Сам недавно переделывал на своем шкафу. В принципе ошибок не было, но как кабели разложили меня ужаснуло..
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Согласен все внешние сигналы и управление через колодку, только так и надо, а монтажники у меня нормальные если такие шкафы на объекте собирают, со всего шкафа была одна ошибка да и то потомучто я ошибся в схеме, в принципе я всегда разделяю через колодку провода идущие на контроллер, не знаю почему но делаю, во преки всему из объекта в объект
С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Интересно а как Вы предлагаете осуществлять управление и индикацию? Панелью оператора. Цитата Или Вы предлагаете все сигналы завести на контроллер, а он пусть разбирается включать или выключать данное устройство? Именно. Цитата каким образом осуществить защиту оборудование без реле - Танцами с бубнами?? Контроллером + внешним оборудованием (предохранители, автоматы защиты и т.п.)
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
На сколько я понимаю панель оператора работает через конроллер, если конроллер завис, сломался, выключился, заглючил, то кто будет выключать и защищать оборудование, каким образом осуществлять ручной режим (без контроллера), Цитата(Abysmo @ 2.10.2008, 17:52) [snapback]298469[/snapback] Контроллером + внешним оборудованием (предохранители, автоматы защиты и т.п.) что подразумевается под и т.д. не релюшки ли? посмотрите вначале схему на шкаф чтоб судить о защите, расмотрим простой пример: приточка на улице -15, температура теплоносителя +90, клапан открыт примерно на 10%, воздух на выходе +20, теперь контроллер по вашей схеме завис, хорошо если вентилятор выключится, а если нет, сигнал от защиты от замерзания по Вашему тоже приходит на контроллер и кто в этой ситуации будет останавливать приточку и открывать клапан? возвращаемся к танцам с бубнами Или Ваш контроллер не зависает? Контроллеры которые я использую имеют пожизненную гарантию и то я выполняю полную схему защиты и управления оборудованием С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Согласен с Abysmo по всем пунктам кроме панели управления и непосредственного монтажа. Цитата посмотрите вначале схему на шкаф чтоб судить о защите, расмотрим простой пример: приточка на улице -15, температура теплоносителя +90, клапан открыт примерно на 10%, воздух на выходе +20, теперь контроллер по вашей схеме завис, хорошо если вентилятор выключится, а если нет, сигнал от защиты от замерзания по Вашему тоже приходит на контроллер и кто в этой ситуации будет останавливать приточку и открывать клапан? возвращаемся к танцам с бубнами Купите контроллер который не виснет. Этот лишний дубляж не приводит ни к чему кроме усложнение и удорожания схемы.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Я написал я использую контроллеры с пожизненной гарантией и за все время использования в России ни разу не вис.
С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
2.10.2008, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Откуда такое недоверие к "пожизненногарантийному" контроллеру в таком случае.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Я думаю данный диспут надо закрыть, каждый останется при своем мнении Вы уважаемые Сергей Долганов и Abysmo с верой в независаемые контроллеры (интересно какие это контроллеры), ну, а я останусь с тем, что что мне никогда не прийдется платить за размерзшийся теплообменник и другое инженерное оборудование. Или Вы готовы гарантировать и заплатить? А кстати если Ваши контроллеры сломаются Вы их замените бесплатно ну и программу перезалить это тоже бесплатно? Можете не отвечать данная дискусия закрыта, просто я много общался с теми с кто также как и Вы верите в контроллеры. Удачи при выигрывании тендора.
С уваженеим Вячеслав
Если хотите продолжить то в личку
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Контроллеры уже давно управляют технологическими процессами посложнее "крутим клапан - греем воздух", проблема у людей в головах и кривых руках. Цитата интересно какие это контроллеры Я использую контроллеры Wago и Beckhoff. У них есть отличные аппаратные возможности по контролю, при возникновении какой-либо неисправности, контроллер переходит в безопасное состояние. Применительно к приточке - двигатель выключится, а клапана останется в том положении, закроется или откроется - все зависит от того, какой параметр я в нем задал в параметре "Потеря сигнала управления по шине".
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Панель оператора это конечно хорошо, особенно цветная. с тач-кнопками, с картинками цветными, а еще если анимацию процесса подпустить - то вообще круто. Заказчики из числа VIP-персон просто млеют от восторга, и хотят себе нмедленно что то подобное, затем посмотрев сумму счета - лицо делают кислое, и говорят А зачесм это все нужно, если и так все работает... Везде нужен здравый смысл. Контроллер и СКАДА для управления коптильней это конечно круто, толко кому это надо...
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Был у меня случай, пришлось переделывать управление установки по резке газобетонных блоков, стоял в шкафчике контроллер митсубиси и два частотника, перепрограмировать контроллер не было желания и времени, выкинул контроллер перебрал маленько схемку, и все Все управление вынес на дверь, и два режима работы ручной и автомат, в автомате полный процес без оператора И как бы я все зделал без релюшек не понимаю, и цена получилась гораздо меньше чем с контроллером
С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
3.10.2008, 12:26
|
Guest Forum

|
Цитата(Vyacheslav @ 3.10.2008, 16:04) [snapback]298729[/snapback] ...перепрограмировать контроллер не было желания и времени, выкинул контроллер перебрал маленько схемку, и все Правильно ли я Вас понял: в ручном режиме управляете всеми исполнительными устройствами приточной установки через промежуточные реле? То есть на дверце установлены органы управления вентилятором, воздушной заслонкой, регулирующим клапаном, насосом и т.д для того, чтобы управлять этой ботвой в обход контроллера?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
посмотрите проект http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=297793там все указано как и чем я управляю в автоматическом режиме и чем в ручном С уважением Вячеслав
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Везде нужен здравый смысл. Контроллер и СКАДА для управления коптильней это конечно круто, толко кому это надо... Вы в крайности впадаете. Я ставлю панель за 5000 р. и подключаю ее по Modbus-RTU к контроллеру. А на панели что хочу то и рисую, схема меня не ограничивает лампочками к кнопочками.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
3.10.2008, 18:59
|
Guest Forum

|
Уподоблю Ваш проект работе портного, который пришил пуговицы к ширинке с застёжкой на молнии. Для надёжности
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Цитата Уподоблю Ваш проект работе портного, который пришил пуговицы к ширинке с застёжкой на молнии. Для надёжности Вот и я о чем. "Шприц совершенно стерильный, но для Вашего успокоения могу вытереть его об халат"(с). Резюме - перебор.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 21:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 10.9.2008
Из: София
Пользователь №: 22327

|
Кто из Вас уавжаемые калеги даст 100% гарантию, и при отказе восполнит 100% убытка + замену своих контроллеров? (бесплатно конечно)
С уважением Вячеслав
P.S. и еще для полной дискусии не хватает Ваших проектов которые "не маслянные", а то как то однобоко всетаки получается
Сообщение отредактировал Vyacheslav - 3.10.2008, 21:12
|
|
|
|
|
|
|
|
3.10.2008, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Кто из Вас уавжаемые калеги даст 100% гарантию, и при отказе восполнит 100% убытка + замену своих контроллеров? (бесплатно конечно) 100% гарантию дает Б-г и страховой полис. А Вы просто перестраховщик  Есть такие люди из "старой гвардии", которые с пеной у рта будут доказывать, что надежнее электромеханического реле ничего в жизни нету. Надо сказать что мой первый шкаф был чем-то похож на Ваш - те же кнопки, промежуточные реле на каждый дискретный сигнал. Потом я от этого отказался - объем бумажно-монтажной работы сократился в разы, оборудование работает исправно.
|
|
|
|
|
|
|
  |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|