|
  |
Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... |
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
20.11.2013, 9:23
|
Guest Forum

|
Сейчас маркировку несложно сделать, все для этого есть готовое. Раньше сами делали мастику из четырех компонентов, потом печатали на хв трубке. за химикатами ездили в Кривой Рог, какие там были уже не помню. На провод маркировка делалась так : подматываласть узкая синяя изолента, на нее с клеем БФ натягивалась трубка с маркировкой. Занимались этим женщины , они изготавливали жгуты проводов, паяли разъемы и маркировали. после этого готовый жгут прокручивался мегером и предъявлялся контролеру отк. Суть в том, что устанавливался готовый жгут проводов, без маркировки его не прикрутить.
Сообщение отредактировал Iroha - 20.11.2013, 9:27
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(Iroha @ 20.11.2013, 10:23)  Сейчас маркировку несложно сделать, все для этого есть готовое. Раньше сами делали мастику из четырех компонентов, потом печатали на хв трубке. за химикатами ездили в Кривой Рог, какие там были уже не помню. На провод маркировка делалась так : подматываласть узкая синяя изолента, на нее с клеем БФ натягивалась трубка с маркировкой. Занимались этим женщины , они изготавливали жгуты проводов, паяли разъемы и маркировали. после этого готовый жгут прокручивался мегером и предъявлялся контролеру отк. Суть в том, что устанавливался готовый жгут проводов, без маркировки его не прикрутить. по ПВХ писали чернилами с дихлорэтаном щас готовые продаются
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
20.11.2013, 10:35
|
Guest Forum

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 13:30)  Печатали, станок был, дихлорэтан не применялся. еще вспомнил, экранирующую оплетку натягивали на провод, провода обматывались миткалевой лентой и на них натягивалась оплетка и далее весь жгут обматывался киперной лентой с покраской шеллаком/бакелитом кстати чем не способ изготовить кабель для частотника, если фирменного нет.
Сообщение отредактировал Iroha - 20.11.2013, 10:40
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
тут смотрю за качество разговор пошел, а я наблюдаю в щиточках установленые ПЧ и ни одного экранированного силового провода как так господа?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 10:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 11:38)  тут смотрю за качество разговор пошел, а я наблюдаю в щиточках установленые ПЧ и ни одного экранированного силового провода
как так господа? а потому что дорого для некоторых силовой экранированный до движка пускать, по поводу всяческих полей вообще думают в последнюю очередь (как и про синусные фильтры и du\dt), хорошо если кабель до мотора в заземленном метал.лотке, трубе или рукаве проложен и то хлеб...
Сообщение отредактировал zadvor - 20.11.2013, 10:44
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(beastmaster @ 19.11.2013, 14:19)  Вчера запускал вентустановку, которой управлял шкаф фирмы NED - маркировки никакой нет, схем у главного инженера тоже никаких (они арендуют помещение в торговом центре, до них были другие арендаторы). Разобраться что-куда идет да еще и при очень криворуком монтаже в шкафу было непросто. Была бы маркировка - было бы проще. пффф, на шкавчике снизу код, тел кин сервиса в каждом паспорте на шкафчик и в интернете  )) да и схемы подключения на сайтике, ну если тока какой то не мега хитрый шкаф Цитата(zadvor @ 20.11.2013, 11:43)  а потому что дорого для некоторых силовой экранированный до движка пускать, по поводу всяческих полей вообще думают в последнюю очередь (как и про синусные фильтры и du\dt), хорошо если кабель до мотора в заземленном метал.лотке, трубе или рукаве проложен и то хлеб... да какие там уж поля, если температура на контролере при включении ПЧ скачет +- 30 град. С
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 13:38)  тут смотрю за качество разговор пошел, а я наблюдаю в щиточках установленые ПЧ и ни одного экранированного силового провода
как так господа? Экранированные силовые провода имеют сильные ограничения длины для применения с ПЧ. С экраном 30-50м, без экрана - 100м (если не брать во внимание фокусы со снижением несущей частоты)
Сообщение отредактировал Vitaliy_asep - 20.11.2013, 12:14
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(Vitaliy_asep @ 20.11.2013, 13:13)  Экранированные силовые провода имеют сильные ограничения длины для применения с ПЧ. С экраном 30-50м, без экрана - 100м (если не брать во внимание фокусы со снижением несущей частоты) не видел щит длинее 50 метров
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 15:19)  не видел щит длинее 50 метров  Сплошь и рядом! Краны, конвейера, фабрики и т.д.
Сообщение отредактировал Vitaliy_asep - 20.11.2013, 12:47
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(Vitaliy_asep @ 20.11.2013, 13:46)  Сплошь и рядом! Краны, конвейера, фабрики и т.д. я имел ввиду сам шкаф, где никто пока железные лотки ризделеные или отдельные для автоматики (входов/выходв) и силовухи не кладет в отличие от фабрик кранов и конвееров
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982

|
Цитата(Vitaliy_asep @ 20.11.2013, 13:13)  Экранированные силовые провода имеют сильные ограничения длины для применения с ПЧ. С экраном 30-50м, без экрана - 100м (если не брать во внимание фокусы со снижением несущей частоты) имелось ввиду про спец.кабели для частотников, типа как этот:
SPECKAB.pdf ( 98,35 килобайт )
Кол-во скачиваний: 87
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 16:28)  я имел ввиду сам шкаф, где никто пока железные лотки ризделеные или отдельные для автоматики (входов/выходв) и силовухи не кладет
в отличие от фабрик кранов и конвееров У нас заведено железное правило не прокладывать в шкафу в одном канале силовые кабеля с выхода ПЧ или привода пост. тока. вместе с управлением. А по возможности вообще разделять цепи 220, 380, 24В и прочие аналоговые сигналы (их мы по шкафу экранированным кабелем разводим). Я думаю подобна практика есть у многих других фирм.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2013, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(Vitaliy_asep @ 20.11.2013, 16:32)  У нас заведено железное правило не прокладывать в шкафу в одном канале силовые кабеля с выхода ПЧ или привода пост. тока. вместе с управлением. А по возможности вообще разделять цепи 220, 380, 24В и прочие аналоговые сигналы (их мы по шкафу экранированным кабелем разводим).
Я думаю подобна практика есть у многих других фирм. ни на одном фото тут не увидел проводов в экранах, хотя в иструкции к пч они все почти в экране
|
|
|
|
|
|
|
|
21.11.2013, 23:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(olg2004 @ 20.11.2013, 17:06)  ни на одном фото тут не увидел проводов в экранах, хотя в иструкции к пч они все почти в экране они там для соблюдения требований EMC, а если оных нет (требований), то нафига козе баян ?
|
|
|
|
|
|
|
|
22.11.2013, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
http://bigpicture.ru/?p=124398это конечно не шкафы.. но смотреть приятно, все таки отечественное производство тоже стремится к идеалу...
|
|
|
|
|
|
|
|
22.11.2013, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 16.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52730

|
Цитата это конечно не шкафы.. но смотреть приятно, все таки отечественное производство тоже стремится к идеалу... какое производство?? это вы производством называете завод ( цех) , где трубы делают для газпрома для того чтобы качать наш газ за границу??? у меня перед глазами новосибирский некогда гигант завод Сибсельмаш. Это был город! Сейчас все как после бомбежки. Цеха разграблены, кое где остались допотопные станки с пенсионерами в виде теней впридачу. 50 % шатающихся на территории завода - это таджики и т.д. , работающие у арендаторов. Это производство по вашему. Это модернизация страны по плану ЕР. Еще много бы написал - наболело! Мы сейчас сырьевой придаток не более и шагов выхода из этой ситуации в Новосибирске не видно
|
|
|
|
|
|
|
|
22.11.2013, 21:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228

|
Цитата(oennn @ 22.11.2013, 22:54)  какое производство?? это вы производством называете завод ( цех) , где трубы делают для газпрома для того чтобы качать наш газ за границу???
у меня перед глазами новосибирский некогда гигант завод Сибсельмаш. Это был город! Сейчас все как после бомбежки. Цеха разграблены, кое где остались допотопные станки с пенсионерами в виде теней впридачу.
50 % шатающихся на территории завода - это таджики и т.д. , работающие у арендаторов. Это производство по вашему. Это модернизация страны по плану ЕР. Еще много бы написал - наболело! Мы сейчас сырьевой придаток не более и шагов выхода из этой ситуации в Новосибирске не видно Да ладно вам. В Росси с обрабатывающей промышленностью не все так плохо. Вы к нам в Казахстан приедте. У нас 90% описанных вами заводов. Процветает в основном нефтянка. Я налаживал наши краны на нескольких российских предприятиях входящих в группу ТМК и меня поразил объем инвестиций.
Сообщение отредактировал Vitaliy_asep - 22.11.2013, 21:03
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2013, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(oennn @ 22.11.2013, 19:54)  какое производство?? это вы производством называете завод ( цех) , где трубы делают для газпрома для того чтобы качать наш газ за границу??? Ну давайте теперь дружно будем пеплом голову посыпать... во второй ссылке я пример по производству самолетов привел.... ну а состояние наших заводов на украине хорошо описал в теме про выборы...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
23.11.2013, 9:16
|
Guest Forum

|
Цитата(oennn @ 22.11.2013, 22:54)  какое производство?? это вы производством называете завод ( цех) , где трубы делают для газпрома для того чтобы качать наш газ за границу???
у меня перед глазами новосибирский некогда гигант завод Сибсельмаш. Это был город! Сейчас все как после бомбежки. Цеха разграблены, кое где остались допотопные станки с пенсионерами в виде теней впридачу.
50 % шатающихся на территории завода - это таджики и т.д. , работающие у арендаторов. Это производство по вашему. Это модернизация страны по плану ЕР. Еще много бы написал - наболело! Мы сейчас сырьевой придаток не более и шагов выхода из этой ситуации в Новосибирске не видно Это один из цехов Челябинского трубопрокатного завода, завод стабильно работает и развивается в отличие от описанных выше. Так что не надо тень на плетень наводить.
Сообщение отредактировал Iroha - 23.11.2013, 9:27
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2013, 18:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539

|
Цитата(vladun @ 22.11.2013, 0:39)  они там для соблюдения требований EMC, а если оных нет (требований), то нафига козе баян ?  они там чтоб сума не сошли контроллер шкафа и контроллер пч
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2013, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(Iroha @ 23.11.2013, 9:16)  Это один из цехов Челябинского трубопрокатного завода, завод стабильно работает и развивается в отличие от описанных выше. Так что не надо тень на плетень наводить. Чтпз и в частности высота на самом деле стоит, этот проект строился под газпром, а тендер не поднял, счас там устраивают клоунаду в ввиде выставок экскурсий и т.д, оттуда инженеры бегут как только увидят возможность
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
23.11.2013, 21:33
|
Guest Forum

|
Цитата(All_Ex81 @ 24.11.2013, 0:25)  Чтпз и в частности высота на самом деле стоит, этот проект строился под газпром, а тендер не поднял, счас там устраивают клоунаду в ввиде выставок экскурсий и т.д, оттуда инженеры бегут как только увидят возможность Выставки и экскурсии многие известные компании устраивают, это в принципе часть рекламной компании. Цитата Трубы "Высоты 239" поставлялись для строительства крупнейших проектов ТЭК: "Бованенково - Ухта", "Бейнеу – Бозой - Шымкент", "Южный коридор", "Средняя Азия - Китай", для обустройства газоконденсатного месторождения им. В. Филановского. Всего с момента запуска новый цех ЧТПЗ поставил клиентам более 2 200 км труб. или это ложь ?
Сообщение отредактировал Iroha - 23.11.2013, 21:34
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2013, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(Iroha @ 23.11.2013, 21:33)  Выставки и экскурсии многие известные компании устраивают, это в принципе часть рекламной компании.
или это ложь ? Трубы покупают в китае, они тендер выиграли, есть небольшие заказы, но чтоб такого зверя как высота раскочать-надо чтоб он не останавливался, т.к при запуске идет около 30% брака
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
23.11.2013, 22:03
|
Guest Forum

|
Цитата(All_Ex81 @ 24.11.2013, 0:54)  Трубы покупают в китае, они тендер выиграли, есть небольшие заказы, но чтоб такого зверя как высота раскочать-надо чтоб он не останавливался, т.к при запуске идет около 30% брака Ну ясно дело никто особо не ждет нового конкурента.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.11.2013, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(olg2004 @ 23.11.2013, 18:36)  они там чтоб сума не сошли контроллер шкафа и контроллер пч правильно, а если ПЛК нету в щите ?
2800.pdf ( 299,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 132
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2013, 0:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
И что этот рисунок должен показать?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2013, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
то, что ПЛК в щите может и не быть, а требования по EMC - будут
|
|
|
|
|
|
|
|
30.11.2013, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 992
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
Цитата тут смотрю за качество разговор пошел, а я наблюдаю в щиточках установленые ПЧ и ни одного экранированного силового провода зачем же так огульно, года 3 назад фото "показывал", все как положено, шкаф металлический, спец. кабель для частотников, emv-кабельные муфтЫ на е-моторах. и сегодня не забываем. хотя.. главное, что бы маркировка была..
Сообщение отредактировал Ka3ax - 30.11.2013, 20:30
|
|
|
|
|
|
|
|
30.11.2013, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
производитель в документации дает длины кабелей для экранированных и неэкранированных кабелей, предполагая применение последних, оставляя эту возможность на суд пользователя/проектировщика. Особо "грамотные" пихают экранировку везде, где ни плюнь: будь то больница, завод металлургический с индуктивными печами или скважина в "чисто поле"... А смысл ?
|
|
|
|
|
|
|
  |
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|