Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... Опции

[ARTEM_1]

и вопрос, на предмет получения совета, частотные преобразователи 8-10 штук по 37 kW каждый лучше в этом же шкафе разместить?
соответственно шкаф огромный берется или многостоечный шкаф?

Посмотрите по паспорту сколько требуется кубов воздуха для прокачки пч и посмотрите сможете создать условие в шкафу для него по опыту ставили по два в ритталовский ящик вентиль на 700 кубов
работают нормально режим по температуре в норме,но с одним условием щитовая где все это хозяйство стоит с собственным кондеционированием. Если нужна какая помощь или фотки как это сделано пишите в личку есть опыт до 6000А сборки.
И если пч много лучше многостоечный с перегородками .

[ARTEM_1]

и вопрос, на предмет получения совета, частотные преобразователи 8-10 штук по 37 kW каждый лучше в этом же шкафе разместить?
соответственно шкаф огромный берется или многостоечный шкаф?

Посмотрите по паспорту сколько требуется кубов воздуха для прокачки пч и посмотрите сможете создать условие в шкафу для него по опыту ставили по два в ритталовский ящик вентиль на 700 кубов
работают нормально режим по температуре в норме,но с одним условием щитовая где все это хозяйство стоит с собственным кондеционированием. Если нужна какая помощь или фотки как это сделано пишите в личку есть опыт до 6000А сборки.
И если пч много лучше многостоечный с перегородками .

[Ka3ax]

Посмотрите по паспорту сколько требуется кубов воздуха для прокачки пч и посмотрите сможете создать условие в шкафу для него по опыту ставили по два в ритталовский ящик вентиль на 700 кубов
работают нормально режим по температуре в норме,но с одним условием щитовая где все это хозяйство стоит с собственным кондеционированием.

объем прокачиваемого воздуха обеспечить можно, но иногда это не поможет. в жару, например.
кондиционирование - выход. предложил все монтировать в контейнере. иначе шкафы "на улице" соединять устанем.

[ARTEM_1]

Кондеционирование тоже вариант применяем по возможности и если есть возможность сделать контейнер то можно в пихнуть туда обычный кондей экономически выгодней шкафных,тоже применяем.

[goldenlife]

Не щит, а экран HMI, в щите точно так же, в том же духе - "переполох".
Ужасное исполнение=(
 01032014.jpg ( 146,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 307

 01032014_001_.jpg ( 135,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154



Сообщение отредактировал goldenlife - 8.8.2014, 13:16

[Expert HVAC]

Не щит, а экран HMI, в щите точно так же, в том же духе - "переполох".
Ужасное исполнение=(
 01032014.jpg ( 146,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 307

 01032014_001_.jpg ( 135,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154

Кто производитель данной панели HMI?

[goldenlife]

Кто производитель данной панели HMI?

Shcneider Electric, "Magelis" - цветная, 10''.
Такое разместить на 10'' это ... ужасная картинка.

[goldenlife]

Shcneider Electric, "Magelis" - цветная, 10''.
Такое разместить на 10'' это ... ужасная картинка.

Вкидываю еще одно видео - презентация установки по приготовлению томатной продукции HC-1000.
https://www.youtube.com/watch?v=e6RzHhmgNUg
Сварные работы сделаны слесарями-сварищками и т.д.
Подбор мощностей двигателей согласно имеющихся установок на предприятии (можно сказать что "содрали").
Автоматизация выполнена составом отдела КИПиА (от электрических схем и чертежей трубопровода ДО программного обеспечение с полным подбором комплектующих)
Отвечу на вопросы=) спасибо.

[spectrum48k]

Вкидываю еще одно видео - презентация установки по приготовлению томатной продукции HC-1000.
https://www.youtube.com/watch?v=e6RzHhmgNUg
Сварные работы сделаны слесарями-сварищками и т.д.
Подбор мощностей двигателей согласно имеющихся установок на предприятии (можно сказать что "содрали").
Автоматизация выполнена составом отдела КИПиА (от электрических схем и чертежей трубопровода ДО программного обеспечение с полным подбором комплектующих)
Отвечу на вопросы=) спасибо.

красивый интерфейс.
всегда было интересно, поддерживает ли HMI Kinco функцию таблиц активных аварий и архива событий?

[Darbon]

Добрый день!
Относительно недавно, задались целью представить типовое решение для щитов автоматического управления систем вентиляции на своих контроллерах, а именно DeltaControls, и что бы это было по вменяемой цене.
Нарисовали некий проект под который и начали программировать контроллеры, и собирать то, чего не хватает, а не хватало бюджетного графического сенсорного экрана, который будет работать по BACnet.
При поиске панелей остановили свой выбор на Kinco HMI и Weintek, когда начали тестирование заявленного BACnet, то оказалось, что протокол не работает ни там ни там.
Но после двух месяцев общения со специалистами Weintek, последние сделали рабочую прошивку, к которой нет нареканий, что собственно и послужило веским доводом при выборе панели, т.к. Kinco так и не смогли наладить работу по заявленному протоколу, хотя общение продолжаем и возможно они исправят ситуацию с этим вопросом.

Собранный типовой образец:
 IMG_2221.JPG ( 1,94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 198

 IMG_2222.JPG ( 2,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 278

 IMG_2224.JPG ( 2,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 266


При монтаже и расключения шкафа не требуется никакое дополнительное ПО, все настраивается с панели
 ______.png ( 1,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 176


Видеоролик рабочего функционала щита управления, отображаемого на графической панели:
http://www.youtube.com/watch?v=Iq2mgBAY8ok

[Гость_Kagamine Len_*]

сколько стоит такой ящик ?

[Darbon]

если готовый в сборе то 1950 евро

[Nick]

Дорого...

[vovganmgk]

как то так
1. маленький шкафчик, обычная приточная вентиляция с водяным подогревом, и фреоновым охлаждением, с частотным управлением , интеграция в скаду среду по TCP/IP (удаленной управление и мониторинг)
2. большой шкафчик, управления 21 вытяжной системой, интеграция в скаду систему по TCP/IP ( удаленной управление и мониторинг)

до конца маленько не доделаны на фото (маркировка автоматов, бирочки итд не все)

Сообщение отредактировал vovganmgk - 21.8.2014, 17:07

Прикрепленные файлы

 2014625182636.jpg ( 115,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146
 2014625182731.jpg ( 172,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205
 2014718152549.jpg ( 144,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 297
 2014718152627.jpg ( 71,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[Darbon]

Дорого...

это смотря с чем сравнивать и кому что требуется.
для того, кому нужен подобный функционал, тот оценит:
- щиты оборудованы преднастроенным свободнопрограммируемым PLC
- передача данных осуществляется по протоколу BACnet IP/Ethernet, что по умолчанию дает возможность диспетчеризации
- настройка IP адресации PLC с графическим экраном
- выбор типа установки (ПВ с нагревом, +холод, ПВУ)
- работа по календарю и расписанию
- возможность редактирования в реальном времени
- настройка и мониторинг графика ПИД в реальном времени
- мониторинг списка аварий и журнала событий
и многое другое, что может быть реализовано по условиям технического задания.
для сравнения щит управления ПВУ у того же VTS, в розницу стоит около 120 тыс руб., где стоит конфигурируемый контроллер с протоколом Modbus, отсутствует графический экран и никакой диспетчеризации.
Повторюсь - дешевле сделать можно, но не стоит забывать об этом:
 _______1.jpg ( 55,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

[Nick]

Не убедительно

"- щиты оборудованы преднастроенным свободнопрограммируемым PLC"
Это норма, для Типовых решений.
"- передача данных осуществляется по протоколу BACnet IP/Ethernet, что по умолчанию дает возможность диспетчеризации"
BACNet IP - хорошо, но как правило контроллеры с BACNet IP на борту, стоят как самолеты… В наших решениях есть Modbus, можно сделать Modbus TCP (+3 тр), для диспетчеризации переменные уже все прописаны.
"- настройка IP адресации PLC с графическим экраном"
Вот это Ноу Хау
"- выбор типа установки (ПВ с нагревом, +холод, ПВУ)"
Вот это Ноу Хау
"- работа по календарю и расписанию"
Вот это Ноу Хау
"- возможность редактирования в реальном времени"
Зачем, что то редактировать, если у вас готовое решение?
"- настройка и мониторинг графика ПИД в реальном времени"
Вот это Ноу Хау
"- мониторинг списка аварий и журнала событий"
Вот это Ноу Хау
…
"для сравнения щит управления ПВУ у того же VTS, в розницу стоит около 120 тыс руб., где стоит конфигурируемый контроллер с протоколом Modbus, отсутствует графический экран и никакой диспетчеризации."

Для информации по VTS, им не нужен графический экран, у них есть пульты, и диспетчеризация есть “ с протоколом Modbus ” - причем работает, но дорого.

У нас подобное решение на базе Pixel стоит 46 тыс. руб (в розницу (!) ) (без граф панели)

[Гость_Kagamine Len_*]

ящик за 93 тыс. я чуть не поперхнулся.


Сообщение отредактировал Kagamine Len - 22.8.2014, 10:38

[Darbon]

Мне кажется идет некоторое недопонимание.
Во-первых, мы нисколько не собираемся конкурировать с решениями на Pixel, т.к. очень сильно отличаемся по функционалу и соответственно по стоимости.
Во-вторых, в представленном решении нет ни каких Ноу Хау blink.gif - есть предлагаемый функционал, который есть далеко не у всех, но который однозначно облегчит монтаж и дальнейшую эксплуатацию.
В-третьих, возможность редактирования универсального решения дает настроить систему под себя, для конкретного объекта, для чего не требуется дополнительного ПО, т.к. вся настройка идет с панели.
Если не смотрели, то прошу ознакомиться с предлагаемым функционалом и оцените на чем и за сколько можно сделать подобное:
http://www.youtube.com/watch?v=Iq2mgBAY8ok
В-четвертых, подобное решение подойдет не для всех и мы это отлично понимаем.

[Гость_Kagamine Len_*]

я думаю надо двигаться в сторону ящиков интегрированных с установкой и выносить только панель HMI.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 22.8.2014, 11:52

[goldenlife]

красивый интерфейс.
всегда было интересно, поддерживает ли HMI Kinco функцию таблиц активных аварий и архива событий?

Да, поддерживает, только своеобразно записывает и своеобразно прокручивается, в мануале записано... последовательность действий (глава Alarm Display; Event display).
А вот и скриншотик:  TESTOVI4OK.PNG ( 64,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

Слева желтые кнопки - это для имитации ошибок=)
Кликнув по ошибке (в нужную строку) всплывает окошко (которое тоже параметрируется),
в котором я указал информацию по ошибке.

[proliv4]

Доброго времени суток, коллеги! Полистал страницы, посмотрел, полюбовался - приятно стало за монтажников шкафов,
меньше бестолковых шкафов больше профессионализма. Порадовало.

[goldenlife]

Доброго времени суток, коллеги! Полистал страницы, посмотрел, полюбовался - приятно стало за монтажников шкафов,
меньше бестолковых шкафов больше профессионализма. Порадовало.

Есть такие предприятия/заводы, где нужно переделать ЩУ на новый с добавлением компонентов, я имел ввиду, был шкаф с пятью пускателями/реле и нужно доправить ПЛК либо обновить...
Было бы неплохо посмотреть фото "ДО" и "ПОСЛЕ"... У меня в данный момент предстоит работы по переделки около 6 небольших шкафчиков, где провода прям вываливаются или все в натяжку и нужно красиво сделать.
Спасибо за внимание.

[Qwerty88]

Мне кажется идет некоторое недопонимание.
Во-первых, мы нисколько не собираемся конкурировать с решениями на Pixel, т.к. очень сильно отличаемся по функционалу и соответственно по стоимости.
Во-вторых, в представленном решении нет ни каких Ноу Хау blink.gif - есть предлагаемый функционал, который есть далеко не у всех, но который однозначно облегчит монтаж и дальнейшую эксплуатацию.
В-третьих, возможность редактирования универсального решения дает настроить систему под себя, для конкретного объекта, для чего не требуется дополнительного ПО, т.к. вся настройка идет с панели.
Если не смотрели, то прошу ознакомиться с предлагаемым функционалом и оцените на чем и за сколько можно сделать подобное:
http://www.youtube.com/watch?v=Iq2mgBAY8ok
В-четвертых, подобное решение подойдет не для всех и мы это отлично понимаем.

Ваше решение не очень то отличается от решения на Pixel. Мы делали вот такие же щиты, только на пикселе. Получается почти в 2 раза дешевле чем у вас. А функционал точно такой же. Едиственное что вместо бакнета - модбас ТСР. Ну и с раписанием мы не заморачивались - его можно менять только в самом контроллере. Конечно есть заказчики, которые купят Ваши шкафы. Это бесспорно. И интерфейс у вас красивый получился.

[proliv4]

Есть такие предприятия/заводы, где нужно переделать ЩУ на новый с добавлением компонентов, я имел ввиду, был шкаф с пятью пускателями/реле и нужно доправить ПЛК либо обновить...
Было бы неплохо посмотреть фото "ДО" и "ПОСЛЕ"... .

У меня честно говоря таких проблем не возникало, просто брал новый шкаф и с учетом того, что хотел заказчик
переделывал на новый, вплетал, так сказать новые структуры в старую схему. И вся недОлга. А в чем у Вас непонятки?

[goldenlife]

У меня, честно говоря, таких проблем не возникало, просто брал новый шкаф и с учетом того, что хотел заказчик
переделывал на новый, вплетал, так сказать новые структуры в старую схему. И вся недОлга. А в чем у Вас непонятки?

На моём предприятии это сплошь и рядом.
Пример: автомат дозирования жидких/вязких продуктов в пластиковые ведра (1-2-5кг), шкаф собран на "отэб*сь".
Задача: пересобрать шкаф, с сохранением принципа/алгоритма работы автомата, + добавить 2 дозатора к одному существующему, и вместить в ныне работающий шкаф (600-400 размеры, мм).
Работа обязана быть выполнена исходя из того, что нет никакой "бумаги" к этому автомату, но принцип можно проследить (логика не сложная). Соответственно схему сделать, и алгоритм накидать в ПЛК, нами изученный (Zelio S.E.)
И + дежурному персоналу, и простым слесарям, которые обслуживают данный автомат без наличия док-ции делать там нечего, лишь только "[i]накуевертят[/i]" лишнего, дабы проверить в чем загвоздка...
А обновление даст возможность оперативно определять неисправность, используя схему и структуру алгоритма.

И это 20% моей работы.
А больше всего настораживает эксплуатация некоторых агрегатов.
Например: Установка по приготовлению томатной продукции. Куча всего, Siemens PLC, Galileo HMI-PC (там както так это всё маркируется), в общем всё по-немецки.
И доблестные (работающие до меня и некоторых спецов по КИПиА) электрослесари пытались "ЧИНИТЬ" этот агрегат, и соотвественно всё "натеребонькали" лишнего и после себя не возвращали обратно, провода висят, маркировка срезана частично, наклейки на реле/пускателях и некоторых "коробочек" содраны и выкинуты.
А теперь как это всё восстановить??? И это блин стоит задачей от главнокомандующего отделом КИПиА, который (отдел) был создан для таких целей, т.к. руководство почувствовало проблему на себе в виде простоев...
Как быть?) Задача стоит , нужно выполнять, а работу свою, минимум, фотографировать, и получается что "ДО" и "ПОСЛЕ" - великое дело, а фото тому доказательство).
Спасибо за внимание.

[Qwerty88]

На моём предприятии это сплошь и рядом.

Спасибо за внимание.

А что, интересная работа Фото до и после это конечно нужная вещь... но вот когда вы на своем заводе все наладите и переделаете.... и все будет работать "как по маслу", а в случае поломки вы сможете все починить быстро так как есть документация и все переделывали сами... руководство не начнет на вас "косо" смотреть и думать что вы бездельничаете и получаете за это зарплату? А потом руководство сменится и порежет Вам зарплату...

[goldenlife]

А что, интересная работа Фото до и после это конечно нужная вещь... но вот когда вы на своем заводе все наладите и переделаете.... и все будет работать "как по маслу", а в случае поломки вы сможете все починить быстро так как есть документация и все переделывали сами... руководство не начнет на вас "косо" смотреть и думать что вы бездельничаете и получаете за это зарплату? А потом руководство сменится и порежет Вам зарплату...

А вы оптимист)... а может быть вы и есть моё руководство?) Завуалировавшись в непреметного QWERTY.
А мы не торопимся=) - это вам для справки, мы действуем размеренно, уверенно и аргументировано.
Такой работы хватит лет на 5, это если учесть, что сегодня вот такая ситуация, а через год старое выкинем, а новое купим и будет работать, либо старое автоматизируем на новый лад с "допилами"...
И еще раз уточню, что это 20% моей работы=)
Остальное - нововведения, которое занимает месяцы и до полугода иногда при затягивании финансирования.
https://www.youtube.com/watch?v=e6RzHhmgNUg - 4 месяца от момента постановки задачи, финансирование было неполным, и пришлось переделывать некоторые узлы, если, допустим, вместо ПЧ ALTIVAR 312 пришлось поставить ПЧ Allen-Breadley, управление соответственно поменялось, т.к. Алтиварчик управлялся по CanOpen, а Ален-Бредли дискр. и аналог. входами/выходами. - Не существенно конечно, но при готовом , собранном ЩУ, и оставленном месте для недостающего ПЧ, втулить ПЧ другой марки - морока на пару дней и так далее.
А далее было еще - слесари моего предприятия "слепили" шкафчик из нержа..., и после сварки к станине его покосило, смешно, но ровняли молотками, а дверцу переделывали... +пару дней к работе.

Фото к сожалению у коллеги, а он уволился=(, но видео достаточно думаю.
А вот что было у этой установки в ЩУ "ДО" я не успел сфоткать... жаль конечно=(, а если в кратце - то краны ручные на запорной арматуре и кнопки включения пускателей и релюшек через ТРМххх от ОВЕН для вакуумирования и регулировки подачи пара в рубашку емкости... - олдскул.

[ViS]

"Пусти козла в огород" или поддайся на мольбы электрика "я один автоматик к тебе в щит поставлю аккуратненько?"
 IMAG1353_1_.jpg ( 827,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341

[Qwerty88]

"Пусти козла в огород" или поддайся на мольбы электрика "я один автоматик к тебе в щит поставлю аккуратненько?"
 IMAG1353_1_.jpg ( 827,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341

Кроме автоматов...
На клеммниках и проводах нет маркировки. Ладно, про провода так и быть - молчу.... но на клеммниках она должна быть. Что считать чтоли каждый раз от начала чтобы найти нужную клемму?

[Kotlovoy]

Есть на клеммниках маркировка, просто фото мобильное, ни хрена не видно.

[Гость_demal_*]

Да там и провода некоторые маркером подписаны