|
  |
Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... |
|
|
|
|
31.10.2014, 5:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 992
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
поднимался здесь уже вопрос по тепловому расчету шкафа? на охлаждение, нагрев?
|
|
|
|
|
|
|
|
31.10.2014, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809

|
Цитата(Kotlovoy @ 30.10.2014, 21:26)  Есть на клеммниках маркировка, просто фото мобильное, ни хрена не видно. А вижу.. макрером внизу написано. А что купить белые площадки для подписи сильно сложно? Это "цивильнее" чем прямо на клемнике писать.
|
|
|
|
|
|
|
|
31.10.2014, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(Qwerty88 @ 31.10.2014, 10:04)  А вижу.. макрером внизу написано. А что купить белые площадки для подписи сильно сложно? Это "цивильнее" чем прямо на клемнике писать. Нету их там, где закупаюсь, рядом с мастерской. Свободный художник - держать свой склад на свои не рентабельно. Все закупается под конкретный объект по списку с оплатой безнала заком. Выписывать каждый раз отдельный счет на эту мелочь и кататься за ней в Москву из области резона нет. За 14 лет один-единственный раз зак доколупался до этих площадок. На гос. заводе Да и то только потому, что посрались с надзирающим, а больше тот не придумал к чему придраться  Надпись на самой клемме вполне читабельна.
Сообщение отредактировал kvm_auditor - 1.11.2014, 3:57
Причина редактирования: Я Вас услышал :)
|
|
|
|
|
|
|
|
5.11.2014, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 185567

|
Цитата(Ka3ax @ 31.10.2014, 8:23)  поднимался здесь уже вопрос по тепловому расчету шкафа? на охлаждение, нагрев? В интернете достаточно информации. По охлаждению я брал расчеты у товарища по работе, а по нагреву сам в экселе сделал табличку для расчетов.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.11.2014, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(Ka3ax @ 31.10.2014, 4:23)  поднимался здесь уже вопрос по тепловому расчету шкафа? на охлаждение, нагрев? у шнайдера есть програмка типа Clima называется - и холод и тепло в зависимости от комплектующих и размера щита, с учетом внутренней допустимой и наружной температуры..
|
|
|
|
|
|
|
|
12.11.2014, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 992
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
сегодня открыл америку, я о маркиривке. просто номера проставлят уже не гоже.
нужно начало и конец согласно схеме маркировать, "полным путём" пример -G11.1/-Q11.2 от источника -G11 контакт 1 к выключателю -Q11 контакт 2
а я только начал о маркировке подумывать... простенькой.. а тут сюрприз
off какои софт по черчению схем умеет автоматически обозначать вышеуказанным способом? See Electriker нет, E-Plan не имею
Сообщение отредактировал Ka3ax - 12.11.2014, 17:58
|
|
|
|
|
|
|
|
12.11.2014, 20:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
See Elictrical v7
11111111111111.pdf ( 45,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 177
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2014, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 992
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
Цитата(vladun @ 12.11.2014, 20:19)  See Elictrical v7
11111111111111.pdf ( 45,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 177Я умел ввиду нумерацию в схеме. "зелёное" программа умеет автоматически делать, а "красное" нет.
Прикрепленные файлы
nadbez.png ( 15,35 килобайт )
Кол-во скачиваний: 94
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11.2014, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694

|
Еплан точно умеет делать адресную маркировку.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.11.2014, 4:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 7.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3619

|
Цитата(Ka3ax @ 12.11.2014, 17:55)  -G11.1/-Q11.2 от источника -G11 контакт 1 к выключателю -Q11 контакт 2 Интересно, как обозначить, что от -G11.1 провод идет к -Q11.2, Q12.2, -Q13.2, ... Q28.2 ?
|
|
|
|
|
|
|
|
26.11.2014, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(Максим Ананских @ 26.11.2014, 4:42)  Интересно, как обозначить, что от -G11.1 провод идет к -Q11.2, Q12.2, -Q13.2, ... Q28.2 ? Ага, а потом еще разбираться в собранном кем-то шкафу, куда и что идет, без маркировки. Особенно веселая ситуация вырисовывается например с распределением трех фаз в шкафу, или, например, проводов с одним потенциалом. Если нужно знать откуда и куда что идет для сборки шкафа, то давно уже использую таблицу соединений, которую и формирую так, как мне хочется, т.е. не скачу по всему шкафу проводом, а соединяю сначала близлежащие компоненты проводом с одной маркировкой. А не как нарисовано на схеме, когда может быть один автомат в одной части шкафа, а реле, которое с ним соединяется в другой, и в итоге перерасход провода и переполненные кабель-каналы. Таблица соединений, к стати, формируется автоматически на основании определенного при проектировании порядка соединений элементов. В итоге при сборке шкафа в схему практически не заглядываю, все делаю по таблице. Но это я не про EPLAN, не знаю, есть ли там такая возможность.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.11.2014, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 27392

|
Максим Ананских Re: ".....как обозначить, что от -G11.1 провод идет к -Q11.2, "Q11.2", , -Q13.2, ... Q28.2 ?" Дико извиняюсь - а жила идет шлейфом? Если "да", то ставите просто - от "G11.1" к "Q11.2", следующий кончик "Q11.2" к " "Q11.2". Надеюсь принцип понятен. Ну а если на каждый девайс свой хвост - тогда вопрос, а как Вы столько хвостов в один клемник воткнете? Я имею в виду - "G11.1"? beastmaster Re: "....А не как нарисовано на схеме, когда может быть один автомат в одной части шкафа, а реле, которое с ним соединяется в другой, и в итоге перерасход провода и переполненные кабель-каналы." Не соглашусь с вами. Иной раз приходится и прыгать из шкафа в шкаф, хотя и конец всего навсего контроль работы, а приходится. Вот в частности пример - из крайнего левого шкафа жила блокконтактов уходит в крайний правый шкаф и опять-же возвращается обратно в крайний левый шкаф.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.11.2014, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(proliv4 @ 30.11.2014, 19:42)  Иной раз приходится и прыгать из шкафа в шкаф, хотя и конец всего навсего контроль работы, а приходится. Вот в частности пример - из крайнего левого шкафа жила блокконтактов уходит в крайний правый шкаф и опять-же возвращается обратно в крайний левый шкаф. Я так и не понял, зачем из шкафа в шкаф прыгать-то? Смысл?
|
|
|
|
|
|
|
|
2.12.2014, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 7.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3619

|
Цитата(proliv4 @ 30.11.2014, 19:42)  Дико извиняюсь - а жила идет шлейфом? Если "да", то ставите просто - от "G11.1" к "Q11.2", следующий кончик "Q11.2" к " "Q11.2". Шлейфом, конечно, удобнее, иначе придется лишний клеммник городить. Ответ понятен, спасибо. В любом случае, без схемы разобраться трудно.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.12.2014, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 27392

|
beastmaster Re: "Я так и не понял, зачем из шкафа в шкаф прыгать-то? Смысл?" Все просто - автомат защиты находится в левом шкафу, пускатель в правом. Так программа рассчитала установку девайсов. Ну а контроль пары автомат-пускатель осуществлять нужно последовательно. У них тоже маркировка своя и отвечает пара за определенную функцию. Максим Ананских Re: "Шлейфом, конечно, удобнее, иначе придется лишний клеммник городить. Ответ понятен, спасибо. В любом случае, без схемы разобраться трудно." Соглашусь. Но тут выбирать не приходится. Ну а схема что-ж; К примеру "G11.1" к Х1.1(т.е. от скажем блок-контакта G11.1 хвостик идет на клемный ряд 1 клемник 1), ну а с Х1.1....5 уже идет по точкам назначения - Q13.2, ... Q28.2. И вся заморока. Красные перемычки - ну перемычки и есть. Получается размножение одного хвостика в несколько.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2014, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(proliv4 @ 2.12.2014, 17:39)  Все просто - автомат защиты находится в левом шкафу, пускатель в правом. Так программа рассчитала установку девайсов. Ну а контроль пары автомат-пускатель осуществлять нужно последовательно. У них тоже маркировка своя и отвечает пара за определенную функцию. Так я не об этом говорил. Речь шла о том, что когда есть например провод в шкафу с номером ХХХ, и он соединяет к примеру контакты А2 катушек реле, контакторов... Контакторы стоят в одной части шкафа, реле - в другой. На схеме порядок изображения катушек контакторов и реле - вперемешку, т.е. например на одном листе два контактора и шесть катушек реле, далее еще контакторы и катушки и т.д. Значит, если соединять по тому порядку, как нарисовано, то нужно тянуть этот самый провод ХХХ из той части шкафа, где реле, к той части шкафа, где контакторы несколько раз, соблюдая порядок соединений элементов, как на схеме. Я же писал о том, что даже если на схеме изображено так, то формирую таблицу соединений с более удобной последовательностью подключения элементов к проводу ХХХ, т.е. сначала к примеру соединяю все контакты А2 реле в одной части шкафа шлейфом, а далее перехожу к контактам А2 контакторов в другой части шкафа. В этом и экономия провода и более рациональное использование пространства кабель-каналов. И не надо думать о том, в какой последовательности рисовать схему, чтобы было удобно соединять по схеме (если не пользоваться таблицей соединений).
|
|
|
|
|
|
|
|
4.12.2014, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 40255

|
 Контроллер АВР для сложных схем. Наиболее сложная эта :  Контроллер с визуализацией и ведением архивов. Видео о самом сложном режиме. При этом, гальванически развязанные : VGA выход, USB, два порта RS485, Modbus RTU 9,6...2Мбит/с ну и прочие вкусности. В продаже с января 2015, цена примерно 250евро. Страничка продукта.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
4.12.2014, 21:38
|
Guest Forum

|
Цитата(UraGun @ 4.12.2014, 17:54)   Контроллер АВР для сложных схем. Наиболее сложная эта : ... В продаже с января 2015, цена примерно 250евро. Страничка продукта.Сертификат Таможенного союза есть?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2014, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 40255

|
Пока нет.
Сообщение отредактировал UraGun - 6.12.2014, 15:14
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2014, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 27392

|
beastmaster Re: "...Я же писал о том, что даже если на схеме изображено так, то формирую таблицу соединений с более удобной последовательностью подключения элементов к проводу ХХХ, т.е. сначала к примеру соединяю все контакты А2 реле в одной части шкафа шлейфом, а далее перехожу к контактам А2 контакторов в другой части шкафа."
Уважаемый, ну почему так всегда? Есть схема, есть задание - почему нужно исправления от себя добавлять? Ведь в случае Вашего ухода, эксплуатационный рабочий потом будет долго голову чесать, как он тут наколбасил. Изменение схемы бывает чревато. Не даром в народе говорится: "Дабы не было пи....жу, делай ВСЕ по чертежу". В Ывропе за самовольное изменение схемы монтажа - бьют не только денушкой, но и отстранением от работы, с последующем увольнением. Жестко, но справедливо. Это не наезд - констатация факта.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.12.2014, 23:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.12.2014, 23:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(arhbio @ 7.12.2014, 22:23)  На растярзание  Вы бы хоть написали "чего ето" такое... В принцип мне нравится, но вот одно бросается в глаза - вентилятор, он вытяжной получается ? Непорядок... Не видно приточной решетки. Ну и провода по дверце, как-то "негуманно" провели - в обход зачем-то... Не эстетично, сразу при переходе на дверь, надо было поднимать и разводить по аппаратам.
Сообщение отредактировал vladun - 7.12.2014, 23:33
|
|
|
|
|
|
|
|
7.12.2014, 23:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Цитата(vladun @ 7.12.2014, 23:31)  Вы бы хоть написали "чего ето" такое...
В принцип мне нравится, но вот одно бросается в глаза - вентилятор, он вытяжной получается ? Непорядок... Не видно приточной решетки. Шкаф управления насосами ГВС котельной. Предусмотрена функция переключения насосов для равномерной наработки. Насчет вентилятора, он наоборот подает воздух как раз на ПЧ, сверху вентилятора установлен фильтр. Насчет решетки вы правы! Фото было сделано немного раньше чем установлена решетка  Цитата Ну и провода по дверце, как-то "негуманно" провели - в обход зачем-то... Не эстетично, сразу при переходе на дверь, надо было поднимать и разводить по аппаратам. Учимся пока еще Если честно это только 3 щиток собранный мною за все время
Сообщение отредактировал arhbio - 7.12.2014, 23:40
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 0:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Вентилятор частотника выбрасывает воздух из него вверх, который тут же упирается в поток противоположного направления от вентилятора щитового  Какой логикой руководствовались?
Сообщение отредактировал ViS - 8.12.2014, 0:47
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 1:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Частотник как раз всасывает воздух, завтра буду на месте и проверю, если не так , то признаю косячек
Сообщение отредактировал arhbio - 8.12.2014, 1:20
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 599
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904

|
Цитата(arhbio @ 8.12.2014, 4:14)  Частотник как раз всасывает воздух, завтра буду на месте и проверю, если не так , то признаю косячек признавайте куда деваться практически все частотники выплевывает тепло на верх
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 19:20
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228094

|
Рекомендации по установке вентиляторов от производителей.
2014_12_08_191356.png ( 38,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 107
Сообщение отредактировал Driver - 8.12.2014, 19:27
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(proliv4 @ 6.12.2014, 17:54)  Уважаемый, ну почему так всегда? Есть схема, есть задание - почему нужно исправления от себя добавлять? Ведь в случае Вашего ухода, эксплуатационный рабочий потом будет долго голову чесать, как он тут наколбасил. Изменение схемы бывает чревато. Не даром в народе говорится: "Дабы не было пи....жу, делай ВСЕ по чертежу". В Ывропе за самовольное изменение схемы монтажа - бьют не только денушкой, но и отстранением от работы, с последующем увольнением. Жестко, но справедливо. Это не наезд - констатация факта. А что "так всегда"? Вы хоть поняли, о чем я написал? Где я что-то меняю в схеме? Речь о более рациональном расходовании проводников, и о том, что порядок изображения элементов в схеме не всегда означает оптимальный порядок их подключения в шкафу, разве нет? А для нормально пользующегося своими мозгами эксплуатационщика на проводах в шкафу всегда предусмотрена маркировка проводников в соответствии с чертежом.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.12.2014, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(arhbio @ 8.12.2014, 0:23)  На растярзание)) не плохо было б вместо резистора на дверь кнопки +\-, и морду ПЧ так же..для контроля. Цитата(beastmaster @ 8.12.2014, 21:27)  А для нормально пользующегося своими мозгами эксплуатационщика на проводах в шкафу всегда предусмотрена маркировка проводников в соответствии с чертежом. не далее как вчера пришлось копаться в шкафу... схем нет, но маркировка и логика помогли устранить ошибку... и увидеть недочеты схемного решения. не все контакты датчиков были заведены на ПЛК, и индикация с него на панель на двери... контакт датчика шел непосредственно на пускатель. Ошибок панель не показывает,а станок не запускается... извиняюсь, индикация на двери есть... не заметил сразу.. И это правильно,меньше шаловливые ручки операторов по ПЧ лазить будут.
|
|
|
|
|
|
|
  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|