Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... Опции

[Гость_Blade runner_*]

речь о типе клеммы а не производителе?
Хотя ставить дорогостоящее, там где это не требуется , не очень разумно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.11.2015, 23:46

[Гость_Blade runner_*]

речь о типе клеммы а не производителе?
Хотя ставить дорогостоящее, там где это не требуется , не очень разумно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.11.2015, 23:46

[rancatto]

Один из наших шкафчиков
Фото из трех частей, общей фотки не сохранилось.
Левая часть - AI. центральная часть CPU и DI/DO - 24 VDC, правая часть DI/DO - 220 VAC
шкаф на приемке у подрядчика, без расключения поля.

Сообщение отредактировал rancatto - 13.11.2015, 10:56

Прикрепленные файлы

 ___________.jpg ( 445,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 249
 _________________.jpg ( 451,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212
 ____________.jpg ( 431,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176

 

[vladun]

скучно и однообразно, хотя и аккуратно... но ПРОСТО..

[agent_serg]

скучно и однообразно, хотя и аккуратно... но ПРОСТО..

Всё гениальное просто... и скучно после осознания простоты.

[vladun]

ну я к тому, что такой щит девочка собрать может - только чертежик дай и все - однотипно, ровно-параллельно и т.д..

[Дмитрий_alt]

А я почему то считаю что как раз "ровно и параллельно" - это некий показатель качества и уровня. Мои монтажники например так не смогут. Вот вроде ничего сложного, я прям вижу что у нас получилось бы более коряво.

[Simmk700]

Один из наших шкафчиков
Фото из трех частей, общей фотки не сохранилось.
Левая часть - AI. центральная часть CPU и DI/DO - 24 VDC, правая часть DI/DO - 220 VAC
шкаф на приемке у подрядчика, без расключения поля.

Поделитесь пожалуйста, чем маркируете провода? Трудно рассмотреть в деталях, но видел похожие маркеры у немцев - причем печатает специальный дорогущий принтер, марки пишут автоматически программы Eplan/WSCAD, а сборщикам остается только защелнуть на проводе.. Но конкретных марок оборудования/маркеров пока не смог найти.

[Гость_Blade runner_*]

ну я к тому, что такой щит девочка собрать может - только чертежик дай и все - однотипно, ровно-параллельно и т.д..

Женщины раньше делали электрорадиомонтаж , получалось лучше, чем у мужчин.
С другой стороны, когда ровно и параллельно, емкость между проводами больше, что в общем то нежелательно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 18.11.2015, 9:07

[rancatto]

ну я к тому, что такой щит девочка собрать может - только чертежик дай и все - однотипно, ровно-параллельно и т.д..

честно говоря, так собрать может одна фирма из 10. мы у многих заказываем шкафы и так аккуратно собирают не все.
ну я бы поспорил, что если все так однотипно и ровно это плохо, лучше когда у вас сопли торчат и нет маркировки?)))

[Гость_Blade runner_*]

В основном происходит конкуренция цен, до конкуренции качества еще не скоро.
имхо

[vladun]

честно говоря, так собрать может одна фирма из 10. мы у многих заказываем шкафы и так аккуратно собирают не все.
ну я бы поспорил, что если все так однотипно и ровно это плохо, лучше когда у вас сопли торчат и нет маркировки?)))

у меня "сопли" не торчат, а про маркировку мы уже договорились - нет требований в европе на нее, осталась только в совкогостах... пользуйте..
До шкафа у меня претензий нет - он просто скучный... только сигналы, монотонные диаметры, трассы и вообще ничего сложного .

[elektric]

Поделитесь пожалуйста, чем маркируете провода? Трудно рассмотреть в деталях, но видел похожие маркеры у немцев - причем печатает специальный дорогущий принтер, марки пишут автоматически программы Eplan/WSCAD, а сборщикам остается только защелнуть на проводе.. Но конкретных марок оборудования/маркеров пока не смог найти.

Такая система есть у Weidmullera, тип маркировки SFC 0/12 MC NE GE ( для примера) зависит от сечения. Очень экономит время на монтаже. Принтер действительно довольно дорогой, но он универсальный, можно печатать маркировку не только на провода, но и на клеммы и приборы . Называется : PRINTJET ADVANCED, это новая версия. Старая версия просто: PRINTJET

[WRybkin]

Очень экономит время на монтаже. Принтер действительно довольно дорогой, но он универсальный, можно печатать маркировку не только на провода, но и на клеммы и приборы . Называется : PRINTJET ADVANCED, это новая версия. Старая версия просто: PRINTJET

Делали два года назад расчёт себестоимости одного маркированного кембрика. Кембрик, подписанный маркером, обходится в 50 копеек, напечатанный на принтере - 20 рублей. Расходные материалы ещё дороже, чем сам принтер. Все монтажники в один голос сказали "Добавьте нам по рублю за кембрик, и мы их сделаем не хуже принтерных". Время на изготовление кембрика вручную меньше времени на компьютерное изготовление кембрика, выигрыш по времени появляется, если их нужно существенно больше сотни.

[Гость_Blade runner_*]

Процесс маркировки кембриками выглядел так: сначала мотали на провод узкую синию изоленту, потом на нее с клеем БФ-2 одевалась маркированная ПХВ трубка.
Так что монтажники думаю несколько поторопились с предложением маркировать за руб.
.................
изоленту сначала резали по вдоль на две части, на специальной приспособе с моторчиком от тракторного стеклоочистителя.

Сообщение отредактировал Blade runner - 19.11.2015, 8:27

[rancatto]

у меня "сопли" не торчат, а про маркировку мы уже договорились - нет требований в европе на нее, осталась только в совкогостах... пользуйте..
До шкафа у меня претензий нет - он просто скучный... только сигналы, монотонные диаметры, трассы и вообще ничего сложного .

маркировки где, в шкафной коммутации?
А с кем вы работаете и по каким стандартам?
Мы делали проекты для европейцев(Total) и азиатов, но институты были итальянские. Требование по маркировкам были очень серьезные и их отсутствие даже не обсуждалось.

Я про нефть/газ говорю, там институты к проектам подходят очень основательно.

Как программист и человек, кто по факту пускает такие станции, пусть лучше будет советский союз и маркировки.

[elektric]

Не могу сказать про себестоимость, но она действительно кусается если смотреть на цену, но выигрыш во времени значительный. Перепробовал много вариантов и из практики это самый шустрый получается, а время нынче деньги. А для скорости изготовления - программа неплохо есть EXCEL, так что не все так плохо.
А по поводу использования маркировки выбор каждого, я сделал выбор и использую почти всегда( если только не надо совсем дешево сделать). По крупным проектам в Европе, да и по небольшим - требования очень жесткие, вплоть до шрифтов и размеров. Так что маркировка, это мое мнение и я его не навязываю, правило хорошего тона

[vladun]

маркировки где, в шкафной коммутации?
А с кем вы работаете и по каким стандартам?
Мы делали проекты для европейцев(Total) и азиатов, но институты были итальянские. Требование по маркировкам были очень серьезные и их отсутствие даже не обсуждалось.

Я про нефть/газ говорю, там институты к проектам подходят очень основательно.

Как программист и человек, кто по факту пускает такие станции, пусть лучше будет советский союз и маркировки.

1 с Частными лицами преимущественно, других нынче практически нет...
2 По разумным/достаточным, но без проектов ибо не платят за них.
3 Вот именно ДЕЛАЛИ и Тоталь в т.ч.. ...
4 Уже устал повторять - здесь форум АВОК, а нефтегаз, космос, подлодки - не здесь.
5 Если лучше Советский Союз - так и ставьте Ремиконты , ПМЛ, ПК

Когда мы получали в монтаж такие установки, представляете - маркировки в них тоже не было ...

[Гость_Blade runner_*]

А кстати кто как маркирует провода (если маркирует) ?
1. Независимая по номеру проводника на схеме
2. Адресная маркировка
3. двойная адресная маркировка
4. другое
......................
За руб ежом существуют разные стандарты, некоторые требуют маркировку проводов в оборудовании.

[Гризли]

Силовые цепи маркирую в зависимости от сложности или пожелания заказчика, цепи управления всегда.
Каждому проводнику присваиваю двух- либо трехзначный номер по порядку.

[libra]

у меня "сопли" не торчат, а про маркировку мы уже договорились - нет требований в европе на нее, осталась только в совкогостах... пользуйте..

Я чего-то пропустил? Как это нет требований к маркировке проводов? А стандарты IEC? Оборудование с 1978 года и по настоящее время поставляется с маркировкой соединений в шкафах. В контрактах отдельного пункта по маркировке не видел.

[Гость_Blade runner_*]

Силовые цепи маркирую в зависимости от сложности или пожелания заказчика, цепи управления всегда.
Каждому проводнику присваиваю двух- либо трехзначный номер по порядку.

А как участки цепи маркируете, например провод на схеме №1, а у него есть несколько участков с разными длинами. Актуально, когда провода изготавливается отдельно (не в процессе монтажа ящика ).

[Гризли]

А как участки цепи маркируете, например провод на схеме №1, а у него есть несколько участков с разными длинами. Актуально, когда провода изготавливается отдельно (не в процессе монтажа ящика ).

Раьше, когда только начинал собирать, маркировал по принципу "куда идет". Тупо на кембриках ставил маркером "QF12", "HL8" и т.д.
Сейчас, когда есть цифровые маркеры, маркирую одинаково провода в одной цепи, находящиеся всегда под одним и тем же потенциалом.

Если же собирать "на доске", то маркировал бы так же.

Главное, чтобы была схема.

Сообщение отредактировал Гризли - 23.11.2015, 13:32

[Kotlovoy]

Неоднократно встречались шкафы к импортному оборудованию без маркировки соединений. Ни разу по этому поводу проблем не возникало. Потому что если на схеме обозначено, что клемма, например, 123 соединена с контактом 13 реле К15, то это так и есть. В следующий раз сфотографирую. Например, щит управления паровым котлом Viessmann.

[Гризли]

Неоднократно встречались шкафы к импортному оборудованию без маркировки соединений. Ни разу

Вероятно, это шкаф заводской сборки, причем серийный. Схемы, документация имеются на заводе, доступны в Сети. Специалистами производителя также обеспечивается поддержка.

А здесь имеются в виду единичные шкафы, разаработанные конкретно сборщиком под задачи исключительно заказчика, под данный конкретный технологический процесс.

Сообщение отредактировал Гризли - 23.11.2015, 14:19

[Гость_Blade runner_*]

В серийных устройствах жгуты отдельно изготавливаются и соответственно маркируются иначе как их подключить.
Если нет маркировки, это скорее всего наколенная сборка по типу монтажник бросает провода по схеме.

[Гризли]

В серийных устройствах жгуты отдельно изготавливаются и соответственно маркируются иначе как их подключить.
Если нет маркировки, это скорее всего наколенная сборка по типу монтажник бросает провода по схеме.

Виссманн так опустился?

[Гость_Blade runner_*]

Виссманн так опустился?

Технология "монтажник кидает провода по месту" называется.
.....................
ГОСТ 50509-93 (МЭК391-72) "Маркировка изолированных проводников"
http://docs.nevacert.ru/files/gost/gost_r_50509-1993.pdf

Сообщение отредактировал Blade runner - 23.11.2015, 18:45

[vladun]

Силовые цепи маркирую в зависимости от сложности или пожелания заказчика, цепи управления всегда.
Каждому проводнику присваиваю двух- либо трехзначный номер по порядку.

скажите, а вы по проекту щит собираете ?
если да, то зачем нем маркировка - есть проект и нумерация выводов аппаратов ?

Неоднократно встречались шкафы к импортному оборудованию без маркировки соединений. Ни разу по этому поводу проблем не возникало. Потому что если на схеме обозначено, что клемма, например, 123 соединена с контактом 13 реле К15, то это так и есть. В следующий раз сфотографирую. Например, щит управления паровым котлом Viessmann.

вот-вот...

PS: совок безгамотных афонь живет в головах - уровень "подготовки" эксплуатации близок к нулю по абсолютной шкале IQ)))

Сообщение отредактировал vladun - 23.11.2015, 22:24

[Гризли]

скажите, а вы по проекту щит собираете ?
если да, то зачем нем маркировка - есть проект и нумерация выводов аппаратов ?

Проекта нет. Есть техзадание в устной форме.
Маркировка нужна не для сборщиков, а для эксплуатации. На порядок времени меньше уходит в случае устранения неполадок.

[Олег_]

Старинный срач по поводу маркировки проводов
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=...ull=1#post60828

Сильно не удивляйтесь, парочка тех кто с пеной у рта доказывал что без маркировки нельзя, удалили свои сообщения, поэтому складывается впечатление что тот кто не маркирует, беседует сам с собой.

Если защитники маркировки удалили свои сообщения, задумайтесь, почему???

Сообщение отредактировал Олег_ - 24.11.2015, 12:07