|
  |
Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... |
|
|
|
|
18.4.2007, 6:15
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
Вот смотрю я на последние две фотографии и улыбаюсь. Стоит хорошее оборудование Сименс, АВВ и прочее, все красиво. И желтым пятном выделяются убогие ИЭКовские дин рейки  Неформат какой-то, господа!
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
На вид нормальные DIN-рейки, бывают гораздо хуже. Мне интересно другое, почему в шкафах так пусто?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 8:02
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
Цитата(AlexG @ Apr 18 2007, 08:35 ) На вид нормальные DIN-рейки, бывают гораздо хуже. Мне интересно другое, почему в шкафах так пусто? Да эту ДИН-рейку можно руками гнуть - Вам бы ее подержать хоть раз. А по поводу пустоты - вопрос спорный. Если почитать ГОСТы по сборке щитов, то отступ, например, до короба должен быть в районе 10 см. если не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Fanat коллега не правы, такие ДИН-рейки у меня тож были например SOBEM - такого же цвета... в отличном качестве...
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
В шкафу должно быть примерно 30% свободного места. В справедливости этого требования неоднократно убеждался, но на практике не всегда удается его выполнить. Вот недавно только спорили о необходимости короба ниже клеммников - думаю, здесь он был бы очень кстати. И подводка к шкафу тоже желательна в коробе. Довольно давно обсуждали защиту шин. Мы делаем так, как на фото - используем оставшиеся монтажные пластины от шкафа. В следующем сообщении - штатное, фирменное решение. С уважением Взводатор.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
Еще один вариант защиты шин.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
18.4.2007, 9:28
|
Guest Forum

|
Цитата(Взводатор @ Apr 18 2007, 10:19 ) Еще один вариант защиты шин. Ыыыыы...  Шутка?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 27.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 386

|
Цитата(Fanat @ Apr 18 2007, 09:02 ) А по поводу пустоты - вопрос спорный. Если почитать ГОСТы по сборке щитов, то отступ, например, до короба должен быть в районе 10 см. если не ошибаюсь. А Вы не могли бы назвать этот ГОСТ - хотелось бы ознакомиться с первоисточником
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 9:52
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
Цитата(Quasar @ Apr 18 2007, 10:45 ) Цитата(Fanat @ Apr 18 2007, 09:02 ) А по поводу пустоты - вопрос спорный. Если почитать ГОСТы по сборке щитов, то отступ, например, до короба должен быть в районе 10 см. если не ошибаюсь. А Вы не могли бы назвать этот ГОСТ - хотелось бы ознакомиться с первоисточником Я гляну, сам не помню просто... Добавлено - 10:52 Цитата(vladun @ Apr 18 2007, 09:52 ) Fanat коллега не правы, такие ДИН-рейки у меня тож были например SOBEM - такого же цвета... в отличном качестве... Может я и не прав Добавлено - 10:55 Цитата(Взводатор @ Apr 18 2007, 10:18 ) В шкафу должно быть примерно 30% свободного места. В справедливости этого требования неоднократно убеждался, но на практике не всегда удается его выполнить.
Вот недавно только спорили о необходимости короба ниже клеммников - думаю, здесь он был бы очень кстати. И подводка к шкафу тоже желательна в коробе.
Довольно давно обсуждали защиту шин. Мы делаем так, как на фото - используем оставшиеся монтажные пластины от шкафа. В следующем сообщении - штатное, фирменное решение.
С уважением Взводатор. Из всего того что увидел - решений нормальных не разглядел... В случае, когда шину укреплены под потолком - защиты особой я не видел ни разу. А если шины на монтажной плате расположены, то лучшее решение так называемый - пластрон  а в итоге это просто кусок оргстекла на шпильках - шины видно, но до них не дотронуться. Если под шинами много косяков, то тогда берется глухой пластик серый и на шпильки устанавливается.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Я вот одно не могу понять - откуда такая страсть к лампочкам, кнопочкам и релюшкам...
В Европе уже дано от анахронизмов отказываются - панель оператора воткнуть получается дешевле в монтаже и информативнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Abysmo поддерживаю...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mike Osokin_*
|
18.4.2007, 10:21
|
Guest Forum

|
Цитата(Abysmo @ Apr 18 2007, 11:09 ) Я вот одно не могу понять - откуда такая страсть к лампочкам, кнопочкам и релюшкам...
В Европе уже дано от анахронизмов отказываются - панель оператора воткнуть получается дешевле в монтаже и информативнее. Про релюшки не понял А лампочки Работа/Авария издалека видно. Вот. Панели оператора они не мешают. Кроме того, если загорелась "Авария", можно ткнуть кнопочку на панели оператора и посмотреть какая авария. Кнопочки на дверце щита, если внутри контроллер, я тоже не приемлю. Ставлю переключатель.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата А лампочки Работа/Авария издалека видно. Вот. У меня панель с лампочкой и пищалкой...
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
модель в СТУДИЮ !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:48
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
Цитата(Abysmo @ Apr 18 2007, 11:09 ) Я вот одно не могу понять - откуда такая страсть к лампочкам, кнопочкам и релюшкам...
В Европе уже дано от анахронизмов отказываются - панель оператора воткнуть получается дешевле в монтаже и информативнее. А у нас в России дядя Вася на панель даже не посмотрит. а вот лампочки он понимает Енто я по опыту говорю.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Mike Osokin_*
|
18.4.2007, 11:04
|
Guest Forum

|
Цитата(Abysmo @ Apr 18 2007, 11:41 ) Цитата А лампочки Работа/Авария издалека видно. Вот. У меня панель с лампочкой и пищалкой... Кнопка с колокольчиком светится при аварии. Модель с пищалкой на 14 Евро дороже. А лампочка на дверце все равно заметнее
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
Цитата(Игорь Борисов @ Apr 18 2007, 09:28 ) Цитата(Взводатор @ Apr 18 2007, 10:19 ) Еще один вариант защиты шин. Ыыыыы...  Шутка? Почему шутка? Стандартное фирменное решение - все элементы промышленные, от держателей шин, серой накрывающей крышки и до гаечек-шайбочек-штырьков. Единственно, не хотел добавлять еще одного разъемного соединения, поэтому и применены гнутые шины. "решений нормальных не разглядел... ... а в итоге это просто кусок оргстекла на шпильках - шины видно, но до них не дотронуться. " А чем перфорированная металлическая панель хуже? Тем более, что для монтажа их было запасено с избытком, шпилька при монтаже тоже не дефицит. Решение более чем нормальное. Лампочки анахронизм? А сколько времени нужно, чтобы посмотреть на дверцу и увидеть, что работает два насоса и какие именно или воткнуть панель, войти в меню, найти насосы а потом только посмотреть. И с какого расстояния можно сделать то и другое? и насколько безошибочно? С уважением Взводатор.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 27.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 386

|
Цитата(Fanat @ Apr 18 2007, 10:52 ) Цитата(Quasar @ Apr 18 2007, 10:45 ) А Вы не могли бы назвать этот ГОСТ - хотелось бы ознакомиться с первоисточником Я гляну, сам не помню просто... Не этот ГОСТ имелось ввиду или это скорее в тему сертификации шкафов? НИЗКОВОЛЬТНЫЕ КОМПЛЕКТНЫЕ УСТРОЙСТВА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ Часть 1. ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВАМ, ИСПЫТАННЫМ ПОЛНОСТЬЮ ИЛИ ЧАСТИЧНО ГОСТ 28668-90 (МЭК 439-1-85) Часть II в Стройконсультанте не нашел
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Взводатор @ Apr 18 2007, 12:13 ) А сколько времени нужно, чтобы посмотреть на дверцу и увидеть, что работает два насоса и какие именно или воткнуть панель, войти в меню, найти насосы а потом только посмотреть. И с какого расстояния можно сделать то и другое? Это зависит от того как сделан пользовательский интерфейс. Например, у нас вся основная информация о состоянии насосной станции находится на основном экране, а настройки и дополнительная информация (типа наработки насосов) - в меню. Если нужно посмотреть состояние насосной станции нет никакой необходимости прикасаться к кнопкам. А рядом с панелью оператора обычно находится несколько хорошо заметных лампочек. То, что будет установлено на передней панели шкафа определяется задачей, у нас есть шкафы где на передней панели нет вообще ничего, оператор наблюдает за процессом исключительно со СКАДЫ.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:01
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
Так это выглядит с использованнием оргстекла.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:03
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
А тут иного решения и нет кроме стекла или дорогово АВВ шного шкафа с комплектацией заглушками. Тут щиток еще в работе, на стекле пленка.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
Ненаше творение - вчера на выставке подсмотрел. Казалось бы, фирменное изделие, мощное, дорогое, но я бы так не сделал. С уважением Взводатор.
Сообщение отредактировал Взводатор - 19.4.2007, 11:07
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 11:09
|
Инженер-автоматик
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 26.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2218

|
Да уж, навесной монтаж - это что-то.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 27.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 386

|
Это переключение "Зв"-"Тр"? Если так, то что за контакторы?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
19.4.2007, 11:16
|
Guest Forum

|
Судя по кабелям и контакторам - от 300А... для таких токов - очччень хреново... и хде защиты??? хоть какие трансформаторы тока бы влепили... ыыыыы.... может это самосборка на каком предприятии? тоды пойдет... а на продажу такое - шо пирожки с котятами на улице покупать...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
Это мощный воздушный компрессор. Само железо сделано основательно и добротно, а вот электрика явно по остаточному принципу. Трансформатор тока на одной фазе есть, но это явно только для контроля в штатном режиме - аварию он может и не отследить. Сразу же бросилась в глаза небрежность выполнения и малые радиусы изгиба мощных проводников. На некоторорых изгибах на изоляции остались существенные следы от инструмента (или оправки, но вряд ли).
Вообще я заметил, что компрессора почему-то защищают очень экономно. В чиллерах Carrier, Daikin стоят просто предохранители, хотя автоматы защиты двигателей на такие токи существуют.
С уважением Взводатор.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561

|
это щит к белой штуковине, изображенной внизу? Чье производство? есть подозрение, что белая штуковина - импортная и мощная, а шкаф наш... подпольный. В комплекте все очень дорого, а по факту - половина изделия (шкаф, кнопки, силовая часть, защиты и все очень важное) - фуфел...
Та же ситуация с иностранной машинкой в 55 кВт за много десятков тысяч евров. Шкаф "изготовил диллер", естественно, не упоминая об этом в договоре. Стоимость шкафа - визуально близка к нулю.
противно.
Сообщение отредактировал Dimur - 19.4.2007, 12:23
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
19.4.2007, 12:09
|
Guest Forum

|
А жаба давит платить за автомат тысячу евро... типа - оборудование большое, объемное - оно денег стоит... а автомат маленький - за шо такие деньги? Но. Но. (Веллер) Как тока сгорает движок на 150kW - сразу находят деньги на защиту... С такими людьми просто приятно работать  Цена автоматики для них сразу становится несущественной.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.4.2007, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
"есть подозрение, что белая штуковина - импортная и мощная, а шкаф наш... подпольный." Да, действительно. С приточками та же ситуация - фирменная электроника дорогая (насколько оправданно - не знаю) и потому выгоднее делать свою. Но на уровне же, а не лепить "горбатого".
"Как тока сгорает движок на 150kW - сразу находят деньги на защиту..." Когда я только начинал, то очень трудно было уговаривать людей на хорошую защиту. Но однажды я попал в мастерскую по перемотке двигателя и там с такой легкостью нашел хорошего клиента, что заниматься убеждением неверующих стало просто некогда.
А кстати, обошел всю выставку и не нашел ни одного компрессора с частотником.
С уважением Взводатор.
Сообщение отредактировал Взводатор - 19.4.2007, 13:59
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
19.4.2007, 13:44
|
Guest Forum

|
Цитата(Взводатор @ Apr 19 2007, 14:23 ) А кстати, обошел всю выставку и не нешел ни одного компрессора с частотником. Аж бальзам на душу... все кто без частотников - рано или поздно озаботятся их установкой... а тут я, как чертик из табакерки...
|
|
|
|
|
|
|
  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|