Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... Опции

[zadvor]

Спросили бы у них, где они такие ящики видели и как может быть IP55 на торчащих ручках автоматов.
Существуют однополюсные автоматы спецприменения, но там гандончик сверху одевается для достижения требуемой защищенности.

с однополюсными возможно....однако на четырех полюсные гандончики не видел...посему в дальнейшем будем применять удлиненные оси с рукояткой на двери, для них есть резинки для повышения ИП...
кста, многие проектные конторы до сих пор рисуют и предохранители круглые на дверь выносить, насилу отбиваемся....

[zadvor]

Спросили бы у них, где они такие ящики видели и как может быть IP55 на торчащих ручках автоматов.
Существуют однополюсные автоматы спецприменения, но там гандончик сверху одевается для достижения требуемой защищенности.

с однополюсными возможно....однако на четырех полюсные гандончики не видел...посему в дальнейшем будем применять удлиненные оси с рукояткой на двери, для них есть резинки для повышения ИП...
кста, многие проектные конторы до сих пор рисуют и предохранители круглые на дверь выносить, насилу отбиваемся....

[Гость_Blade runner_*]

Такая установка автоматов , имхо, совершенно не стойка против воды.

[zadvor]

Чисто для общего развития , как это выглядит. а то по IP точно несоответствие.
автомат по идее не орган управления, хотя нередко применяется в этом качестве.

автомат не орган, а вот ручка автомата у них орган...и должен быть наружу...
по слухам, идея следующая - в случае большого волнения, моряк должен не лезть внутрь щита, а снаружи увидеть что сработало и включить или не включить...

Такая установка автоматов , имхо, совершенно не стойка против воды.

так это слава богу внутри судна, на палубе такое не катит, там действительно либо с гандончиками...либо еще как...

[Гость_Blade runner_*]

Ну если в случае волнения, согласен. но IP точно ничему не соответствует. миссия невыполнима.


Сообщение отредактировал Blade runner - 9.10.2017, 0:12

[Сергей Валерьеви...]

Фото шкафа, управление ситемой 8 секций конвейеров, связь между этикет машиной и инспекционной машиной.

Красиво.. Но вопрос, зачем имея блоки расширения, связывающиеся между собой по модбасу, тянуть в один шкаф и к нему кучу кабелей от датчиков?
Не проще ли сделать разнесенную систему?
Вот реализовал подобное
http://prosmis.ru/news_date=04.03.2016&time=12:00.html
В итоге: минимум кабелей, и контроль по месту каждого датчика и ИМ.
А используя платы расширения на ПЧ и Сенсорную панель со своими встроенными 16вх\16 вых вообще обойтись без блоков расширения:
https://www.youtube.com/watch?v=er7PM794cSo...eature=youtu.be

[MASTAK]

Красиво.. Но вопрос, зачем имея блоки расширения, связывающиеся между собой по модбасу, тянуть в один шкаф и к нему кучу кабелей от датчиков?
Не проще ли сделать разнесенную систему?
Вот реализовал подобное
http://prosmis.ru/news_date=04.03.2016&time=12:00.html
В итоге: минимум кабелей, и контроль по месту каждого датчика и ИМ.
А используя платы расширения на ПЧ и Сенсорную панель со своими встроенными 16вх\16 вых вообще обойтись без блоков расширения:
https://www.youtube.com/watch?v=er7PM794cSo...eature=youtu.be

все просто. шкаф связывает машины и транспортеры, зачем лезть в чужую машину и ставить там блок??? Собирается шкаф, тестируется и отправляется на объект, монтируется, подключаются моторы 8 шт и фотодатчики 8 шт, по кабелю в каждую из машин этикетку и инспектор....
Там есть ethernet для панели КТП, связи с инспектором и дальнейшей встройки в заводскую сеть. Типа фотографии банок прошедших через инспектор, хранятся в базе на сервере и производитель детского питания видит вся картину о содержимом банки.
Есть договорные обязательства типа гарантии и т.д.
Плюс работа с иностранными кампаниями, у них свои требования к системам.
Я думаю в такую машину не очень дадут что то поставить?? Там цены достигают 300 тыс евро..., места не особо много, внутри все утыканно блоками и какими то картами....
https://heuft.com/ru/product/products-food/...ft-examiner-xac
Вся комплектация очень специфична, начиная от дектеров рентгеновских и генераторов рентгеновских и заканчивая модулями...
С этикеткой проще, но музыку заказывает заказчик.....

[Сергей Валерьеви...]

все просто. шкаф связывает машины и транспортеры, зачем лезть в чужую машину и ставить там блок???

Тогда согласен.. Кто заказывает музыку, тот и девочку танцует..

[zadvor]

Очередной шкаф управления насосами (6х250кВт) для ПНС. Вводной автомат АББ 2000А, УПП АББ 6 шт., контроллер и периферия Сиеменс, коммутационная АББ, ИБП и клеммы Вайдмюллер, оболочки и шинные компоненты Риттал.
 20171204_160821.jpg ( 1,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 135

 20171204_131410.jpg ( 2,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 185

 20171204_131338.jpg ( 2,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 92

 20171204_131332.jpg ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 111

 20171204_131238.jpg ( 1,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 70

 20171204_131221.jpg ( 2,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48

 20171204_131214.jpg ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 147

 20171204_131207.jpg ( 2,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 112


ЗЫ...Незакрытое отверстие в двери под показывающий прибор радарного уровнемера Вега (зак сам решил купить и поставить уже на объекте)...

[Гость_wild_*]

Вентиляторы сверху?
Хм... интересный ход. Они нагнетают сверху, а снизу выпуск или это "шкаф-пылесос" с рабочим разрежением?
Шинки Ритал годно, а вот ПЛК прямо на выхлопе третьего автомата - это риск, хотя может и не придется ему сработать по короткому за весь срок эксплуатации.

Сообщение отредактировал wild - 5.12.2017, 8:39

[zadvor]

Вентиляторы естественно "отсасывают" сверху....дабы два крайних (с обоих сторон) к центру, забирали еще и тепло с центральной секции (там вентилятор тупо не влезает ни куда) - все же 2000А по максимуму возможны (6 движков по 250 кВт и куча вспомогательных).
выхлоп автомата физически дальше контроллеров...да и автоматы с обалденным запасом по коммутационной способности, дугу должны разорвать даже без выхлопа......))))) ну и эл.защита УПП не должна сплоховать...

[dentimchenko]

А зачем ручки? Первый раз такие вижу.

[zadvor]

А зачем ручки? Первый раз такие вижу.

Ручки стандартные, ритталовские....нужны по требованиям речного регистра, ибо ПНС-плавучая насосная станция....

[zadvor]

Простенький пульт судовой сигнализации для ПНС....
 20171209_194736.jpg ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52

 20171209_194743.jpg ( 1,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 58

 20171209_174239.jpg ( 1,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 62

 20171209_174736.jpg ( 1,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 20171209_194635.jpg ( 1,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66

[Гость_Blade runner_*]

Чем защищаете края вырезов от коррозии ?

[zadvor]

Чем защищаете края вырезов от коррозии ?

да той же аэрозолью ритталовской под цвет RAL соответствующий....отверстия давим гидравликой и матрицами штоковскими, края не перекалены и краска не вспучивается, как от эл.лобзика или болгарки....

[Гость_Blade runner_*]

да той же аэрозолью ритталовской под цвет RAL соответствующий....отверстия давим гидравликой и матрицами штоковскими, края не перекалены и краска не вспучивается, как от эл.лобзика или болгарки....

Без относительно к Вашему изделию, которое достойно всяческих похвал, лично мое мнение что для подобного транспорта, подверженного качке, влажности, затоплению и пр. такой конструктив не подходит (без виброопор, герметизации , фиксации клемм и наконечников и т.д.)
Может это я устарел уже.

[zadvor]

Без относительно к Вашему изделию, которое достойно всяческих похвал, лично мое мнение что для подобного транспорта, подверженного качке, влажности, затоплению и пр. такой конструктив не подходит (без виброопор, герметизации , фиксации клемм и наконечников и т.д.)
Может это я устарел уже.

Все компоненты для сборки имеют сертификаты РРР. инспектор наблюдает за постройкой (абы что не поставишь) и РРР выдает индивидуальный сертификат на каждый шкаф.
ПНС - стоечное судно, приваренное к берегу шестью трубами 1000 диаметра, т.е. качка не велика, а оболочки по сейсмике соответствуют РРР. Приборы и арматура как правило имеют резиновое уплотнение по контуру, где прижимается к вырезам в дверях. ну и т.д. и т.п.
А что значит фиксация клемм и наконечников? поясните мысль плиз...

[Гость_Blade runner_*]

Ну как например провода в клеммах автоматов и пр. зажаты и как такие соединения и весь конструктив перенесут испытания на вибростенде.

[zadvor]

Ну как например провода в клеммах автоматов и пр. зажаты и как такие соединения и весь конструктив перенесут испытания на вибростенде.

ну....
провода зажимаем не в натянутом состоянии...провода применяем гибкие монтажные (хелю, лап или дженерал кабле), обжимаем вайдовским инструментом, используя те же вайдовские наконечники ....считаю на вибростенде все было бы ок...

кста не видел пока ни у кого из наших, физических доказательств испытаний на вибростенде...
вот норвеги для той же ПНС поставили элегазовые моноблоки КРУЭ 6кВ (по нашим схемам собранные), так прислали и доки испытаний (с осциллограммами) и фотки как на стенде и трясли и проливали в тумане (видно как вода по лицевым панелям стекает)....
пока нет оснований аббшникам не доверять....

[Гость_Blade runner_*]

Если сертификат получили, то должны были быть испытания, а реально они были ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2017, 17:02

[zadvor]

Если сертификат получили, то должны были быть испытания, а реально они были ?

повторюсь, РРР смотрит на комплектацию шкафа, все компоненты должны иметь сертификаты одобрения РРР. также контролирует каждый этап постройки, типа вот пустая оболочка, вот уже прикручены панели, шинные сборки, вот уже повесили автоматы.....и т.п. и только после этого дает сертификат на единицу оборудования.....
РРР понимает, что каждый шкаф вибрировать и проливать могли тока заводы в союзе, когда по плану делали на весь СССР. ща капитализма, из за разовых проектов никто установки покупать не будет....иначе вообще все встанет....
или к примеру, регистровые силовые трансы и мощные моторы делали на Украине, ща ситуация понятная....и дальше что делать? посему на некоторые моменты иногда закрывают глаза...

Сообщение отредактировал zadvor - 10.12.2017, 17:15

[Гость_Blade runner_*]

Сертификат ррр конечно хорошо, но еще также должен быть входной контроль , например на те же автоматы.
Делаете входной контроль ?
..............

ща капитализма, из за разовых проектов никто установки покупать не будет....иначе вообще все встанет....

т.е. сертификат получен мошенническим путем без необходимых испытаний ? это хотите сказать ?
............
это не разовый проект, это заказное изделие. единица измерения - заказ №хххх

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2017, 17:31

[zadvor]

Сертификат ррр конечно хорошо, но еще также должен быть входной контроль , например на те же автоматы.
Делаете входной контроль ?
..............

т.е. сертификат получен мошенническим путем без необходимых испытаний ? это хотите сказать ?
............
это не разовый проект, это заказное изделие с неподтвержденными характеристиками.

Например на те же автоматы, входной контроль делать смысла нет, они приходят уже со всеми сертификатами, а производитель дорожит своей репутацией.....Вы же надеюсь не увидели применение в этих шкафах ИЕКа?
далее казуистика.....или Вы хотите сказать, что разные отделения РРР занимаются мошенничеством, сами себе и на свою ответственность выписывают левые сертификаты? за которые первым сядет инспектор РРР ?
Так можно договорится, что надо трясти все судно, вдруг где болты какие не сертифицированны, или ведрами пересчитывать полное водоизмещение....до маразма то доводить не надо.....
и мы уже не однократно мусолили тему....считаю что достаточно применять нормальное (пусть и дорогое) оборудование от ответственных брендов, и верить заявленным характеристикам.....

[Гость_Blade runner_*]

Если в сертификате указаны испытания, то они должны быть проведены. иначе сертификат без испытаний чистое надувательство.
А что касается капитализма, то пусть капиталист покупает вибростенд или везет на испытания, вам то че.
...................
Автоматы, дополнительно испытывались на стенде с контролем времени срабатывания и никто не пытался рационализировать этот процесс.
не то что автоматы - все изделие 41 т проверяли на герметичность.
Потому что выполненная работа должна быть проверена по отдельности и в сборе.
Закон природы.

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2017, 18:05

[zadvor]

Если в сертификате указаны испытания, то они должны быть проведены. иначе сертификат без испытаний чистое надувательство.
А что касается капитализма, то пусть капиталист покупает вибростенд или везет на испытания, вам то че.
...................
Припоминаю, что автоматы, которые у нас применялись , дополнительно испытывались на стенде с контролем времени срабатывания и никто не пытался рационализировать этот процесс. не то что автоматы - все изделие 41 т целиком опускали в ванну.
Потому что выполненная работа должна быть проверена по отдельности и в сборе.
Закон природы.

так речь не про капиталиста, а про нас.....капиталист уже давно все у себя купил, и провибрировал и с протоколами испытаний привез в РФ....
наши заводы спец.направленности били в 90е закрыты и на металлолом проданы.....оставшиеся не горят желанием сертифицироваться для РРР. Посему к примеру светильники, выключатели, розетки и т.п. выпускает сотня контор, а с приставкой судовой и сертификатом - два-три производителя....
из капиталистов кто под суетился, получил одобрение РРР.....

Если Ваша компания желает, то может поставить все испытательное оборудование и выпускать всю номенклатуру эл.тех.изделий и попытаться стать монополистом.....

только думается мне, что Ваши учредители на это не пойдут, а Государство не будет ждать этого момента....

Посему гос.инспектору как и всему РРР достаточно, что все компоненты сертифицированы и сборочная контора имеет сертификат от РРР на сборку шкафов, и собирает по одобренному РРР проекту....

[Гость_Blade runner_*]

Посему гос.инспектору как и всему РРР достаточно, что все компоненты сертифицированы и сборочная контора имеет сертификат от РРР на сборку шкафов, и собирает по одобренному РРР проекту....

ну и что с того. какой то винт внутри приржавел в автомате из-за ненадлежащего хранения
или забыли затянуть на клемме или умышленно не затянули - вот вам и отказ в эксплуатации.
..............
нигде в ррр наверно нет , что нужно подтверждать сертификатом не выполненную работу.
короче все ясно

[zadvor]

ну и что с того. какой то винт внутри приржавел в автомате из-за ненадлежащего хранения
или забыли затянуть на клемме или умышленно не затянули - вот вам и отказ в эксплуатации.
..............
нигде в ррр наверно нет , что нужно подтверждать сертификатом не выполненную работу.
короче все ясно

или забыли или умышленно? - ну значит кто то в последний раз будет выполнять такую работу (закон рынка), а может кто то сядет (УК РФ и другие нормативные акты)......

[Гость_Blade runner_*]

Таково свойство человека , иногда забывать.
изредка случается, для того проверка и отк и существуют, как понять не можете.

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2017, 18:38

[zadvor]

Таково свойство человека , иногда забывать.
изредка случается, для того проверка и отк и существуют, как понять не можете.

понять не могу, эт правда.....потому как перед отгрузкой все охлопывается и проверяется лично.....а если с контроллером шкаф, то охлопывание и настройка проги может и неделями длиться (дабы потом не сидеть на объекте где нибудь в поле месяцами)....

[Гость_Blade runner_*]

Мое отношение обычно такое : сертификат есть, а оборудования для испытаний нет, значит надувательство.