Фото наших/Ваших творений., фотографии щитов автоматики и монтажа... Опции

[Andy79]

А вот и фотка внутреностей 4 шкафчика:  DSC00161A.jpg ( 289 килобайт ) Кол-во скачиваний: 325

[Andy79]

А вот и фотка внутреностей 4 шкафчика:  DSC00161A.jpg ( 289 килобайт ) Кол-во скачиваний: 325

[Fanat]

4. ПУЭ:
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:
1) корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на металлических основаниях: конструкциях, распределительных устройствах, щитах, шкафах, станинах станков, машин и механизмов, присоединенных к нейтрали источника питания или заземленных, при обеспечении надежного электрического контакта этих корпусов с основаниями;
2) конструкции, перечисленные в 1.7.76, при обеспечении надежного электрического контакта между этими конструкциями и установленным на них электрооборудованием, присоединенным к защитному проводнику;
5. Ну и что, что есть клемма? Нафиг нужно заземление на розетке в шкафу? Она ж для ноутбука или зарядного для мобилы. Заземление там не требуется.

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;
2) открытые проводящие части электроустановок:
алюминиевые оболочки кабелей;
стальные трубы электропроводок;
металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.
Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;
3) некоторые сторонние проводящие части:
металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.);
арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122;
металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.).
1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.
Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:
1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;
2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.
Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

Надеюсь я не ошибся. Элекриков в помощь звать не стал.

То есть розетку заземлять не надо??? Странно говорите. А зачем вы щит тогда заземляете?
Вот когда тестят у нас щиты в цеху иногда из лени не цепляют землю (ну бывает у них ) так к щитку прикоснешься тыльной стороной руки - пощипывает однако.
Мое мнение - розетки заземлять надо - не в 80-х годах живем, простите меня.

Сообщение отредактировал Fanat - 20.7.2007, 15:16

[Гость_Slavik_*]

Надеюсь я не ошибся. Элекриков в помощь звать не стал.

Да, действительно, есть возможность придраться, если захотеть. Всё зависит от толкования частично противоречащих друг-другу пунктов. Спасибо, подумаю над этим.

То есть розетку заземлять не надо??? Странно говорите. А зачем вы щит тогда заземляете?

Потому, что он - железный (ток проводит) А розетка - пластмассовая (ток не проводит).

Вот когда тестят у нас щиты в цеху иногда из лени не цепляют землю (ну бывает у них ) так к щитку прикоснешься тыльной стороной руки - пощипывает однако.

При чём тут розетка?

[Гость_Slavik_*]

Зачем самый нижний короб?

Как зачем? Для приходящих ИЗВНЕ проводников.

Имхо было бы удобнее оставить слевой стороны два автомата и пускатели без всяких коробов (те что со здоровыми проводами), а часть справа огородить коробом и сдеать разводку "слабых токов".

Так на этих пускателях куча сопутствующих проводов малого сечения. Жгуты из них тогда соплями висеть будут. Имхо, не более эстетично.

[Гость_Slavik_*]

А кто делал автоматику во взрывоопасных зонах?
(эстакада слива мазута)

Очень интересно. Что за корпуса в качестве оболочек (если не тайна)? Какая у него степень по искробезопасности? Лампы, переключатели... Кто их производит с такой степенью? И как отверстия в таких шкафах делаете? Как испытывается и испытывается ли (на искробезопасность) готовое изделие?
Делали как-то несколько шкафов для одного НПЗ... Так все кнопки и лампы выносили в безопасную зону - на отдельные пульты. По месту - только герметичный СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ для взрывоопасной среды корпус (Мюллер, что-ли, не помню точно, давно было) с уже сделанными на заводе гермовводами.

Сообщение отредактировал Slavik - 20.7.2007, 17:15

[Гость_Slavik_*]

А вот и фотка внутреностей 4 шкафчика

В первом сообщении, по-моему, комментировать, к сожалению, нечего. Потому как проводов нет.
А 4 шкафчик внешне симпатичен. Но у себя мы, по возможности, стараемся придерживаться следующих ДОГМ.
1. Не совмещать короба для внутренних и внешних цепей.
2. Располагать клеммники для внешних цепей на одной рейке.
Обосновать эти ДОГМЫ могу только своим субъективным мнением об удобстве подключения внешних цепей и удобстве обслуживания работающей установки.

Сообщение отредактировал Slavik - 20.7.2007, 18:12

[Макс]

Шкафы в исполнении Exd делает STAHL к примеру. Мы недавно монтировали такие в помещении водородного компрессора. Кнопки там обычные(контактные группы), но вот работают через герметичную оболочку через толкатели. Шкафы заказывались непосредственно у производителя, никаких дыропробивных работ делать было ненужно. Там даже был шкаф для ЖК-монитора с прозрачным окном.

Сообщение отредактировал Макс - 21.7.2007, 23:06

[vladun]

Мы недавно монтировали такие в помещении водородного компрессора.

это не охлаждение обмоток турбогенератора ? Какие параметры водорода ?

[Макс]

Это компрессорная водородсодержащего газа. Водорода там 98%, остальное CO2 и что-то ещё, точно уже не помню. Температура газа около 100-120 градусов. Три компрессора: один водородный винтовой и два водородных поршневых, плюс всякие маслонасосы и вентиляторы охлаждения масла. В помещении компрессорной установлено три щита местного управления пуском и ЖК-экран для отображения параметров пуска. Всё электрооборудование Exd К сожалению фоток не могу выложить, так как снимать там строго запрещено.

[Гость_Slavik_*]

Шкафы заказывались непосредственно у производителя, никаких дыропробивных работ делать было ненужно.

А отвёрточную сборку кто делал? Тоже производитель шкафов?

[Макс]

Что есть "отвёрточная сборка"? Я о том что весь шкаф собирался Шталем, и бирки даже - наша только расключка. В шкафах только кнопки/лампочки. Вся атоматика на РСУ и подстанции. Алгоритм аварийного останова компрессоров реализован на реле в ячейках подстанции. Сложно конечно, но Zelio с Logo

Сообщение отредактировал Макс - 23.7.2007, 12:33

[kromwell]

Мы используем шкафы Corthem.
Шкафы идут с предустановленными кабельными вводами и кнопками (по согласованным чертежам)
внутренности монтируем сами. На фото блок с "иллюминатором" под дисплей мёллеровского дисплея (сорри за качество фото).

И причем тут искробезопасность? Все оборудование - взрывонепроницаемая оболочка, сертифицированная (поэтому то лампочки и кнопки предустановлены)

Реализовать подобную схему на искробезопасных элементах не выйдет - у приводов нет встроенных барьеров искрозащиты - относить все это в безопасную зону нереально - таких установок на ж/д станции стоит около 30 шт. - мы так на кабеле больше потеряем

Прикрепленные файлы

 шкаф_с_монитором.jpg ( 37,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214

 

[Макс]

На нашем местном химзаводе сделано на искробезопасных кнопках. Управление кнопками по месту, схема налива/слива собирается оператором склада в полуавтоматическом режиме - аппаратчик выбирает схему в операторной, а на наливе нажимают кнопку "Пуск", так же есть и "Стоп" Индикация по месту - только лампочки в исполнени Exd и радиосвязь с операторной. Есть ещё громкая связь как дублирующая.
Баръёры стоят на входах РСУ, на кнопочных дискретах. Сила задвижек и насосов в подстанции, связь между подстанцией и РСУ по Profibus, в подстанции несколько ETх.

[Гость_mike-altai_*]

Переделали щит автоматики VTS. Вместо платы управления поставили контроллер Carel pCO3 без встроенного терминала.


Сообщение отредактировал mike-altai - 19.9.2007, 7:32

Прикрепленные файлы

 1box_sup.jpg ( 136,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 249
 Sk1.jpg ( 252,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222
 Sk_pco3.jpg ( 324,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 365

 

[ttt]

Потому, что он - железный (ток проводит) А розетка - пластмассовая (ток не проводит).

К розетке присоединяются электроприемники, требующие РЕ проводник.
Другими словами Вы обязаны обеспечить им этот РЕ через розетку.

[Kass]

Без коробов как то все неказисто выглядит...

[Гость_Slavik_*]

К розетке присоединяются электроприемники, требующие РЕ проводник.
Другими словами Вы обязаны обеспечить им этот РЕ через розетку.

Никому и ничем я розеткой в щите не обязан. Хочу - цепляю землю, не хочу - не цепляю. Это никакими нормами не регламентировано.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.7.2007, 16:55

[vladun]

Вот мои "пикчи"
первый - шкаф КНС с плавным пуском, насосы 5.6 кВт (WILO STC80)
второй - "сюда" мы подключались недавно Заметтьте, что ток на пути к потребителю проходит ДВА АП50, УЗО, и еще однополюсники (счетчик- само-собой)
третий - это девайсик - датчик-реле с двумя p-np выходами 500мА, который планирую использовать вместо реле давления (правда дорогой 140 Евро без НДС, а в принципе на больших проектах будет незаметно ), зато нагдяная и простая настройка (оранжевые кольца - это вращающиеся шкалы давления включения и выключения, а разность - гистерезис (ну конечно ) ) Посмотрю как будет работать. Есть индикация состояния транзисторов и питания разноцветная. Размер - неболее датчика давления типа Sitrans или MBS или еще какого, т.е. ну очень миниатюрный

Сообщение отредактировал vladun - 25.7.2007, 17:28

Прикрепленные файлы

 23072007.jpg ( 220,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 301
 18072007_001_.jpg ( 320,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198
 20072007.jpg ( 230,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

Никому и ничем я розеткой в щите не обязан. Хочу - цепляю землю, не хочу - не цепляю. Это никакими нормами не регламентировано.

а если хто в нее паяльник, пробивающий на корпус? и к Вашим контроллерам? а потом выдернет паяльник и скажет что контроллеры сами загнулись????

[Гость_mike-altai_*]

Без коробов как то все неказисто выглядит...

Согласен. Но для кабель-канала в щите недостаточно места.

[Kass]

Согласен. Но для кабель-канала в щите недостаточно места.

Дык они есть маленькие совсем. У меня самые маленькие шириной в 10 мм. Для них там места валом.

[Гость_mike-altai_*]

Сверху монтажной панели для канала места нет совсем . Если под контроллером поставить канал - съемные клеммы контроллера будет сложно вытаскивать.
В общем, примерялись и так, и эдак, но решили жгутовать.

Сообщение отредактировал mike-altai - 25.7.2007, 19:33

[Гость_Slavik_*]

а если хто в нее паяльник, пробивающий на корпус? и к Вашим контроллерам? а потом выдернет паяльник и скажет что контроллеры сами загнулись????

Игорь, вот от Вас не ожидал точно... Какой, нах, паяльник??? К каким, нах, РАБОТАЮЩИМ, СМОНТИРОВАННЫМ НА ПАНЕЛЯХ, контроллерам? Пытать их, что-ли? "А ну, нах, признавайтесь, суки, кто вас программировал?"
Кроме того, ни разу не видел паяльник с клеммой заземления на вилке. Разве-что, паяльные станции.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.7.2007, 18:43

[Гость_Slavik_*]

Сверху монтажной панели для канала места нет совсем . Если под контроллером поставить канал - съемные клеммы будет сложно вытаскивать.
В общем, примерялись и так, и эдак, но решили жгутовать.

А в чём была проблема использовать бОльший габарит корпуса?

[Гость_mike-altai_*]

Дык, мы из щита VTS выкинули плату "Ввода/Вывода", убрали наладонник с дверцы и поставили контроллер Carel с панелью оператора. Всё, кроме контроллера и клеммных колодок в щите уже было. В вертикальном щите 600х400х155 можно было всё разместить на 3х ДИН-рейках и разводку сделать в кабель-каналах. Но решили установить контроллер в имеющемся щите.

Сообщение отредактировал mike-altai - 25.7.2007, 19:12

[Гость_Slavik_*]

Но решили установить контроллер в имеющемся щите.

Почему?

[Гость_mike-altai_*]

Из экономии. Жалко старый щит выбрасывать

[Гость_Slavik_*]

Из экономии. Жалко старый щит выбрасывать

И сколько "сэкономили"? А сколько вообще бабла срубили?

[Гость_mike-altai_*]

Автоматика VTS отработала 3 года. За это время в 2х щитах сменили две платы управления. Начал глючить один наладонник и после этого решили менять автоматику. За свой счёт.

Сообщение отредактировал mike-altai - 25.7.2007, 19:34

[Гость_Slavik_*]

За свой счёт.

Тогда всё ОК.