Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дроссель
Юрец_НСК
сообщение 10.2.2011, 14:09
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12884



А что все так против такого решения? Не стандартно, да. Но кто может с уверенностью сказать что менее надежно? Такие блоки питания работают и в промышленности в более тяжелых условиях на ответственных участках, и ниче, никто не жалуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 10.2.2011, 18:11
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Я бы хотел сказать уважаемым участникам данного форума одну вещь. Рынок сейчас перенасыщен, количество EIB-интеграторов весьма большое. Тот, кто хотел себе сделать умный дом - уже давно сделал. Людей, сорящих деньгами, становится все меньше. Потихоньку начинают всплывать объекты, где у заказчиков не так много денег, но есть желание привнести хоть капельку интеллекта в дом. В данных объектах очень выгодно выглядит связка из Beckhoff - приемника (щитовое оборудование) и EIB-панелей (полевое оборудование). Цена падает значительно, однако приходится после ETS немного напрячь мозг и поработать ручками в Twincat (CoDeSys). Но появляется громадное преимущество - часть автоматизации, для которой приходится изгаляться в EIB, очень легко реализуема на Beckhoff.

Я не в коем случае не хочу навязывать свое решение как единственно правильное, а просто хочу сказать, что и так можно. Надеюсь с надежностью Beckhoff ни у кого не возникает сомнений, так как распределенная система Beckhoff управляет запусками кораблей "Союз" с Байконура smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 10.2.2011, 19:13
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



Понятно! А я думал, Вам про дроссель нужна информация sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aurelius Marcus
сообщение 10.2.2011, 19:30
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 6.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 354



..у меня на руках проект, где реализовано горячее резервирование контроллеров..простой УД, свет - 2 контроллера (кстати со связкой с кнх- 3 линии, панели от Беркера), климатинженерканемного 2 контроллера, и - Внимание - управление ав мультрумом (коммутаторы, ик и 232 управление источниками и телеками, преды и ум) -2 контроллера ...и 20 панелей и на каждой визуализация от Твинкат....а вы бойконур, бойконур..что там Станислвский то говорил? smile.gif, я не против бекхоффаваго как таковых, но сапоги должен тачать сапожник...уж кто будет (если будет реализовывать) этот проект - флаг ему в руки. С т.зрения исполнения - технически правильно,и будет работать...только мозг надо напрячь.. да и денег только мааааленькая толика будет с этого..а уж гемороев..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 14.2.2011, 8:27
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



Тема приобрела политическую окраску. Предлагаю специалистам дебаты прекратить. Дросель нужен, дроссель выбран. АББ-шники наливают!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin_X
сообщение 14.2.2011, 9:01
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 22.8.2007
Пользователь №: 10828



Да уж, а тема называлась "Дроссель" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 14.2.2011, 11:05
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Дросель нужен, дроссель выбран.


Система работает smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 14.2.2011, 15:56
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



На необмытый дроссель, гарантия не распространяется!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 6.3.2011, 2:57
Сообщение #39


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Abysmo @ 10.2.2011, 18:11) *
Я бы хотел сказать уважаемым участникам данного форума одну вещь. Рынок сейчас перенасыщен, количество EIB-интеграторов весьма большое. Тот, кто хотел себе сделать умный дом - уже давно сделал. Людей, сорящих деньгами, становится все меньше. Потихоньку начинают всплывать объекты, где у заказчиков не так много денег, но есть желание привнести хоть капельку ...

Хочу вернуться к экономике.
Допустим, ставится обычный блок питания и дроссель. Цена дросселя примерно 100 евро.
Или можно поставить отдельный сертифицированный источник (на 160 мА) стоимостью 160-200 евро.
На 16-25 устройств этого источника хватит (вряд ли больше стоит в проекте Abysmo с длиной шины 30 метров).
Судя по всему Abysmo поставил только один источник питания на всю автоматику. Но даже в этом случае теоретически он получил для заказчика экономию порядка 60 евро, а не сотни евро.
(Цены рассмотрены розничные).
А если бы поставил отдельный ИП для питания шины KNX, то и этой экономии не было бы.
Так что получается? Что Abysmo не оценил ток нагрузки и не подобрал (не смог) источника KNX в нужном ценовом диапазоне? newconfus.gif А как с надежностью его решения?
P.S. Я встречал на стендах обычные источники с подключением к шине через дроссель. Несколько лет назад такое решение было экономически целесообразно. Но теперь есть дешевые KNX-источники. Какие причины его не ставить даже на стенде??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 6.3.2011, 13:49
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Судя по всему Abysmo поставил только один источник питания на всю автоматику.


Да именно так я и сделал. Я рассматриваю EIB всего-лишь как одну из шин в моем проекте, а не как святую корову, на которую надо молиться и кормить ее только специальными источниками питания отдельно от остальной автоматики.

Потом сами же написали - несколько лет назад так делали. Все работало. С тех пор ничего не изменилось.

Что касается экономической целесообразности, то я имел ввиду замену исполнительных устройств EIB целиком на контроллер Beckhoff, в этом случае получается значительная экономия.

Сообщение отредактировал Abysmo - 6.3.2011, 13:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 6.3.2011, 14:59
Сообщение #41


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Abysmo @ 6.3.2011, 13:49) *
Я рассматриваю EIB всего-лишь как одну из шин в моем проекте, а не как святую корову, на которую надо молиться и кормить ее...

С тех пор ничего не изменилось.

Что касается экономической целесообразности, то я имел ввиду замену исполнительных устройств EIB целиком на контроллер Beckhoff, в этом случае получается значительная экономия.

1. Полагаю Вам еще ответят, про EIB. mad.gif Что касается коровы, то она святая лишь в Индии. biggrin.gif
2. Изменилось. Вы видимо не знакомы с ценником на дешевое оборудование KNX.
3. Вот в этом хотелось бы подробнее разобраться, имея в виду и надежность. Какого типа и сколько исполнительных устройств KNX предполагалось использовать? Если только включено/выключено, то стоимость релейного выхода KNX можно выбрать менее 30 евро на канал (розничная цена). И нет эномиии...
А вот если "задурит голова" Beckhoff, то управлять светом не получиться. При таком подходе экономической целесообразности не видно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 6.3.2011, 17:15
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
Вы видимо не знакомы с ценником на дешевое оборудование KNX.


Скиньте примеры и производителей. Для общего ознакомления.

Цитата
Если только включено/выключено, то стоимость релейного выхода KNX можно выбрать менее 30 евро на канал (розничная цена). И нет эномиии...


Там не только реле. Еще куча диммеров и модулей управления скоростью вентиляторов. Опять же я писал выше о решаемых задачах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D. Alexey
сообщение 9.3.2011, 13:10
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825



Экономия за счет снижения надёжности системы! Нормально. При формировании задачи, нужно определиться с критериями и весом каждого из них. Если экономия весит больше надёжности, то централизованная система предпочтительнее. Мировые тенденции показывают, что будущее всё-таки за распределенными решениями. Если Заказчик хочет, что называется, на своей шкуре испытать недостатки централизованной структуры, чтож хозяин - барин smile.gif


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 19.3.2015, 23:16
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Цитата(Abysmo @ 14.2.2011, 11:05) *
Система работает smile.gif

Как себя чувствует система?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 6:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных