Расчет расходов воды по СНиП, программа WaterCalculations Опции

[Jess28283]

По поводу интерполяции функции PN от Альфа и нахождения Альфа для расчетов в Excel.
.....
Я считаю, что интерполировать функциями более высокого порядка нет необходимости.

Коэффициент Альфа можно вычислить по формуле: смотри прикрепленное изображение.

Но ... я считала по этой формуле и ... заметила некоторое расхождение с таблицей СНиПа.

Прикрепленные файлы

 _____________.jpg ( 11,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Jess28283]

По поводу интерполяции функции PN от Альфа и нахождения Альфа для расчетов в Excel.
.....
Я считаю, что интерполировать функциями более высокого порядка нет необходимости.

Коэффициент Альфа можно вычислить по формуле: смотри прикрепленное изображение.

Но ... я считала по этой формуле и ... заметила некоторое расхождение с таблицей СНиПа.

Прикрепленные файлы

 _____________.jpg ( 11,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Bolgtyu]

Добрый день, программа очень помогает мне как ГИПу. Прошу проверить во вкладке "результат" в ячейке В730 в формуле нет значения коэффициента Ктп (не правильно задана ссылка на ячейку ВС), и соответственно в ячейке Z730 не правильно задана в формуле ссылка на ячейку ВС610 - надо я думаю ВС2.

[vladdae]

Егор, большое спасибо за создание этой программы. Добавлю к тому, что написал Bolgtyu: эта проблема есть во всех расчетах по индивидуальным потребителям П1-П10 на листе "Результат". Конкретно в этой формуле значение Ктп программа пытается брать из других ячеек столбца ВС на листе "Исходные данные", например ВС432, ВС610, ВС788 и т. д.

[shadow]

Коэффициент Ктп учитывающий потери тепла трубопроводами правильно учитывать в долях от расхода теплоты на подогрев среднечасового расхода. Например: расход теплоты на подогрев максимального часового расхода составляет 500 кВт, расход тепла на подогрев среднечасового расход 135 кВт, если принять коэффициент Ктп=0,3 получается, 500*0,3= 150 кВт, что уже сопоставимо с мощностью системы отопления или 135*0,3=40,5 кВт, что уже близко к реальным теплопотерям.

см. Хрусталев Б.М. - Теплоснабжение и вентиляция - 2008 стр. 299
povyshenie_effektivnosti_Chistyakov_1988 стр. 41

[ti_net]

Коэффициент Альфа можно вычислить по формуле: смотри прикрепленное изображение.

Но ... я считала по этой формуле и ... заметила некоторое расхождение с таблицей СНиПа.

Эта формула не подходит, к сожалению.

[ti_net]

Егор....
Могу только рассказать одну легенду, которую обосновать не могу (не помню).

Когда то давным давно, когда создавалась таблица альф и пэ, было пособие, в котором четко регламентировалось количество санприборов. То есть альфы были привязаны четко к количеству приборов. А потом это пособие отменили, и... альфы повисли в воздухе. То есть в принципе, СНиПовский расчет априори оторван от жизни...

...

Нет. Альфа рассчитывалась по формулам, которые не завязаны на "пособие" о котором вы говорите. Возможно это пособие и было когда-то ,Но явно до 1965 года (к примеру). С тех пор методика определения расходов ВК корректировалсь.
Одним словом СНиПовский расчет не оторван от жизни, как вы писали, и альфа, в приложении 4 ,никак не завязана на "пособие", она рассчитывается согласно ттем исходным данным ,Которые есть у пользователя-N, U, P и т.д.


Сообщение отредактировал ti_net - 20.12.2014, 14:46

[nadja]

Егор здравствуйте благодарю Вас за программу, низкий поклон! Если будет у Вас возможность исправить: Общежития с душами при всех жилых комнатах- выводит ошибку в часовых и секундных общих расходах...

[~Mr.Dron~]

Добрый день , кажется еще одна неточность - программа неправильно считает расход тепла (средние часовые) предприятий общественного питания , конкретно - средний часовой расход горячей воды , Пример: 200 блюд в час , в сутки 1300 блюд , в формуле программа умножает кол-во блюд за час ( 200 ) ,а должна за сутки (1300) на нормативный расход ...

[Karton]

Приветствую всех форумчан.

Подскажите как посчитать расходы воды для коттеджа и выполнить расчёты для определения требуемой производительности
водоочистного фильтра если известны:

кол-во жителей - 3 чел.,

перечень водоразборных приборов (по Приложению 2 к СНиП 2.04.01-85*):
• умывальник со смесителем (в санузле) – 2 шт.
• рукомойник со смесителем (в техническом помещении) – 1 шт.
• мойка со смесителем (в кухне) – 1 шт.
• ванна со смесителем – 1 шт.
• душевая кабина с мелким душевым поддоном и смесителем – 1 шт.
• питьевой фонтанчик (на кухне) – 1шт.
• поливочный кран (в техническом помещении) – 1 шт.

перечень оборудования использующих воду:
• стиральная машина (бытовая) – 1 шт.
• посудомоечная машина (бытовая) – 1 шт.

...да и ещё... Нашёл на просторах интернета такую формулу при расчёте производительности фильтра http://images.ru.prom.st/21051557_w200_h200_formula.gif
Откуда она, может кто-нибудь подскажет?

Заранее благодарю

Сообщение отредактировал Karton - 19.2.2015, 10:08

[Dima_UA]

обнаружил ошибку
при расчете общежитии с душевыми при всех комнатах не считает общий расход, т.к. есть ошибка в даных - норма расхода в таблице не 0,2 л/с, а написано 0,12-0,2
при чем ошибка у всех версиях программы.

[Gala]

Почему в сводной таблице (лист - исходные данные):
максимальный часовой расход холодной воды, меньше максимального часового расхода горячей воды???
не могу найти ошибку, помогите

[Taibinsky]

Добрый день! программа замечательная, экономит время очень сильно. спасибо большое! только у меня вопрос (не пинайте, я не Вкшник): в результатах получается практически один и тот же расчет с некоторыми отличиями приводится дважды. в чем соль?разные методики или что?объясните,пожалуйста.

[Taibinsky]

Добрый день! программа замечательная, экономит время очень сильно. спасибо большое! только у меня вопрос (не пинайте, я не Вкшник): в результатах получается практически один и тот же расчет с некоторыми отличиями приводится дважды. в чем соль?разные методики или что?объясните,пожалуйста.

прошу прощения, разобрался. в начале расчет системы в целом со всеми потребителями и подбор счетчиков и диаметров труб для всей системы, а ниже производится расчет для каждого потребителя отдельно. путаница вышла из-за того,что у меня всего один потребитель,вот и не понял.

[arhitector2008]

Уважаемый ЕГОР! Ваша программа хорошая, но душевые кабинки она считает не правильно! В СП только сказан, что их нужно считать на 100% использование. А вот в справочнике проектировщика под ред. Староверова, ч.2 (Водопровод и канализация) есть пример, в котором рассмотрен расчет душевых сеток, и расход определяется как нормативный, умноженный на количество сеток (и все!)

[Mix1179]

Пользуясь случаем, спасибо за программку.
У меня вопрос: как бы прикрутить расчет душевых в предприятиях по группам производственных процессов? Из-за этой фикни приходиться кое-что вручную допиливать, хоть новые вкладки с новыми расчетами и выходными данными создавай.

[Егор]

Уважаемый arhitector2008, вы в след. раз страницу пожалуйста указывайте на которой ваш пример находится

правильно я душевые посчитал?

Прикрепленные файлы

 ___.png ( 59,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123

 

[volka]

Добрый вечер! А можете объяснить как добавить количество потребителей? приходится делать расчеты на квартал например жилой, так там и до 40 потребителей бывает: жилье, магазины, аптеки, парикмахерские, школы, садики и т.д.

[Mix1179]

Расчет душевых промпредприятий. Общее количество душевых 10. Количество людей по производственным процессам: 42/5+4/7=8,97... Вероятность превышает 0.8 и часовой максимальный расход вылетает из общей картины. Что не так?

Сообщение отредактировал Mix1179 - 8.6.2015, 9:45

[Егор]

потребителей не добавить
душевые не считает

[феномен]

как может быть людей 8,97???? прям как задачка в школе с ответом про 1,5 землекопа.

[Mix1179]

Тут все очень просто. У меня по группам производственных процессов 4 человека 1в, 42 человека 2г. 1в это 7 человек на душ, 2г это 5 человек на душ. Душевых суток 10. Душевые
считаются с учетом групп производственных процпессов. Поэтому количество душевых берется так.

Сообщение отредактировал Mix1179 - 9.6.2015, 10:35

[феномен]

Посчитайте для каждого процесса отдельно, кол-во людей меняется кол.душ сеток постоянно. От этого и пляшите!

[Егор]

обновление программы

в версии 9.4:

- добавлено количество смен
- исправлено отсутствие Ктп в результатах расчета


придумал алгоритм добавления душевых, кому нужны душевые ответьте на вопрос в сообщении #406

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations_9.4.xls ( 1,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 199

 

[Putivets]

Что скрыто за панелькой "результат", у меня там серое поле. Там ли спрятан Ктп?

[феномен]

Привет! Еще раз спасибо за труды. По 406. Не правильно!
для одной душевой сетки суммарный суточный расход равен 1(сетка)х500л(у вас потребитель №69 столбец F) / 1000 = 0.5 м3/сутки.

Далее умножаем на ко. смен в сутки. Допустим это 3 смены. Отсюда 0,5х3=1,5 м3/сут. для одной душ сетки.
Для горячей воды все тоже самое. Только берем столбец G =270л. Отсюда 0,27 м3/сут. для 3 смен 0,27х3=0,81
А для только холодной берем разницу F-G--------500-270=230л. Отсюда 0,23 м3/сут. для 3 смен 0,23=0,69
Сумма хвс и гвс для 1 душа с 3 сменами, суточного расхода составит 0,81+0,69=1,5 м3/сут.

[Егор]

Putivets, на первой странице есть кнопка "печать" - нажмите и всё сами увидите. можете ещё познакомиться с листом "справка", там много интересного

теперь правильно?

Сообщение отредактировал Егор - 19.6.2015, 14:09

Прикрепленные файлы

 __________.png ( 39,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[rurt1989]

Добрый день.

а как данная программа использует коэффициент 0,85 для закрытых систем ГВС?
может кто подскажет, никак разобраться не могу.

[Егор]

rurt1989, укажите ссылку на официальную формулу, в которой присутствует этот коэф

[vod30]

А как теперь данная программа с СП 30. сходится?. Там же сейчас по другому считается?

[Mix1179]

Сп30, как мне кажется, учитывает только жилые здания. Вот так и сходится. Для всех остальных категорий имхо старая методика. Сродни подсчету ливневки. Методик много, но почему-то требуют некоторые эксперты по рекомендациям НИИ ВОДГЕО от 2014 года.