Минимальная температура в помещении Опции

[987654321]

Здравствуйте.
Прошерстил форум нашел обсуждения, но к сожалению, нет вывода))
Есть пожелания заказчика, дабы система кондиционирования общественного здания поддерживала Т в помещении 20С (что соответствует гигиеническим требованиям) при Тн 38С.
Затраты на эл-во огромные.
При этом есть понимание, что люди, попадающие в такой перепад, реально заболеют.

Вопрос - есть ли НОРМАТИВНЫЙ документ ограничивающий минимальную Тв в летний период.
Спасибо

[987654321]

Здравствуйте.
Прошерстил форум нашел обсуждения, но к сожалению, нет вывода))
Есть пожелания заказчика, дабы система кондиционирования общественного здания поддерживала Т в помещении 20С (что соответствует гигиеническим требованиям) при Тн 38С.
Затраты на эл-во огромные.
При этом есть понимание, что люди, попадающие в такой перепад, реально заболеют.

Вопрос - есть ли НОРМАТИВНЫЙ документ ограничивающий минимальную Тв в летний период.
Спасибо

[tuguzak]

...Есть пожелания заказчика, дабы система кондиционирования общественного здания поддерживала Т в помещении 20С (что соответствует гигиеническим требованиям) при Тн 38С.
Затраты на эл-во огромные.
При этом есть понимание, что люди, попадающие в такой перепад, реально заболеют...

Желание Заказчика - ЗАКОН. Кто кому платит деньги тот того и танцует.

Вам не всё равно какие затраты на "эл-во"? Заказчик будет платить за выделение ему мощностей...

И, откуда у Вас "понимание, что люди...заболеют"?

Служил 5 лет в степях Казахстана (шоб Вы знали - 40грд в тени летом). Так вот уходя на службу оставлял включённым кондер на день, мне было пофиг сколько "эл-ва" накапает и ловил кайф когда из под солнечного пекла заваливался домой в +15*С На вкус и цвет - фламастеры разные

Допустимые температуры (ГОСТ 30494-96) 18-28

[инж323]

Тут есть аспект- если Зак бюджетный, то ему в соответствии с нормативом и это не 20 гр. С совсем.И отход от норматива есть несанкционированная трата бюджетных денег. Если Зак коммерческий, частник, то хоть минус 2 ему- он платит и пользуется этим. Но зачем ему это- второй вопрос. разьяснение воздействия Т на организм удобней вести используя пример кондера в авто. С этим чаще сталкиваются- тепловой почти удар при выходе из авто, если слишком снизить Т в салоне авто, и простуда, если еще и на себя потоки направить.
А кроме ГОСТа есть еще и СанПин онищенковский свежий, этого года,но про жилье он.Гуглится так же- "санпин Онищенко"

[Skaramush]

Что-то мне вспоминается охрана труда в институте и допустимый перепад в 6 градусов. Это же у вас получается (при входе непосредственно с улицы, из +38 в +20) перепад в 18 градусов. Когда с сердечным приступом рухнет посетитель, все эти шалости выйдут боком и плашмя.

[987654321]

Ну почему, зимой мы выходим с +20 в -30 и не сваливаемся....
Видимо все таки нормативного ограничения нет (а вот оптимальные параметры микроклимата (22С) есть)
Самое любопытное, что консультировался в СЭС но и они затруднились ответить.......

[Skaramush]

Ну почему, зимой мы выходим с +20 в -30 и не сваливаемся....
Видимо все таки нормативного ограничения нет (а вот оптимальные параметры микроклимата (22С) есть)
Самое любопытное, что консультировался в СЭС но и они затруднились ответить.......

А зимой вы в лёгенькой одежде выскакиваете? Взмокший и после явного перегрева?

[alexius_sev]

А зимой вы в лёгенькой одежде выскакиваете? Взмокший и после явного перегрева?

постойте в трусах на улице минут 10 пр -26, а потом зайдите в помещение+20, тоже рухните? у вас температура тела +36,6 и она потсояна!!!!
Куда бы вы не ходили, все будет зависить от вашей температуры тела!!!! а не откуда вы пришли

[toddd]

Разговор шел про +38, вроде бы.

[alexius_sev]

Разговор шел про +38, вроде бы.

я к тому что решающий вопрос о перепаде температуры надо отталкиваться от температуры тела.... из 38 в 20 ничего не будет с человеком
Если боитесь перепада, сделает тамбур шлюз, а лучше 2 штука , улица +38, 1 тамбур +32,, второй тамбур +26, и помещение.....Вроде вы тогда все соблюдаете, сердец должно биться!!! главное написать установку в каждом тамбуре: "адаптироваться и идти дальше!!!"

Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.11.2010, 1:17

[Skaramush]

постойте в трусах на улице минут 10 пр -26, а потом зайдите в помещение+20, тоже рухните? у вас температура тела +36,6 и она потсояна!!!!
Куда бы вы не ходили, все будет зависить от вашей температуры тела!!!! а не откуда вы пришли

Каждый год десятки случаев сердечных приступов на водоёмах. Именно температурный шок.

Проход даже через коридор с "промежуточной" температурой сглаживает проблему.
И не мешало бы различать направление изменения температуры.

[alexius_sev]

Каждый год десятки случаев сердечных приступов на водоёмах. Именно температурный шок.

Проход даже через коридор с "промежуточной" температурой сглаживает проблему.
И не мешало бы различать направление изменения температуры.

когда вы заходите в воду при 20 градусах, и заходите в помещение пр 20 градусов, совсем разные вещи!!! вы же может зайти в парилку при 100 градусах воздуха, а вот руку сунуть при 50 в воду каково это? Сейчас зима, ради эксперимента,выйдете на улицу на работе покурить на крыльцо...

Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.11.2010, 1:24

[Skaramush]

Про теплоёмкость и теплопроводность воды и воздуха можно не напрягаться.
Если заходить в воду, проблемы нет - тело адаптируется к снижению температуры. Попробуйте прыгнуть. Про спазм сосудов приходилось слышать? Вот он и есть. И если "до кучи" с сердцем проблемы - подсказать результат?
К выходу на улицу - пример не корректен. Одежда не летняя, в помещении не +38 при летней влажности.
Кстати, не курю. И выход босиком на снег меня тоже не пугает. Но у меня и с сердцем всё в порядке.

Вообще повторю - не поддержание +20 при +38 снаружи проблема, а внезапный перепад. Сделайте постепенно снижение в холле или коридорах и вперёд с песней. Но создавать внезапный перепад в 18 градусов - не дело.

[987654321]

Уважаемые коллеги, спасибо за дискуссию. НО главный вопрос опять не закрыт.. Подводя итог поисков, прихожу к выводу, что нормативных ограничений НЕТ, а вот оптимальные параметры микроклимата (НОРМАТИВНЫЕ) есть, следовательно, если отталкивается от нормативов, то будь на улице хоть +80 в помещении должно быть +22. Решение с таким перепадом наверно действительно надо решать с архитекторами, путем организации холлов с промежуточной температурой.

[Гость_Сфинкс_*]

Про минимальную температуру помещения для людей можно отвечать
с юмором: +14 (морг)

Сообщение отредактировал Сфинкс - 27.11.2010, 17:53

[инж323]

Сфинкс, вы и тут сумели не найти правильного ответа. В насосной +5 и во время проведения ППР там нет никаких средств для поднятия Т в. выше, и этот ремонт длится не 2 часа , которые разграничивают постоянное и временное пребывание людей в этом помещении.
"Подводя итог поисков, прихожу к выводу, что нормативных ограничений НЕТ,.."
Если у вас такой вывод, то кроме смайла ответить нечего.
Тв = Тн.в -3гр. С видимо ни о чем не говорит

[987654321]

"Тв = Тн.в -3гр. С видимо ни о чем не говорит "
Норматив пожалуйста.....Или Вы о прил В (СНиП 41-01-2003) то там"
Не более чем на 3 °С выше расчетной температуры наружного воздуха" если Вы о температуре струи при подаче в рабочую зону, то это опять другая история.