|
  |
ОДК для наружного трубопровода |
|
|
|
26.11.2010, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
Инженеры, подскажите нужна ли система ОДК для надземной прокладки труб с ППУ изоляцией в оцинкованной оболочке, желательна ссылка на что нибудь!
|
|
|
|
|
26.11.2010, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Для надземки не надо, поскольку утечку будет видно при обходе. Насчет нормативов не скажу, но даже производители проводники для такой трубы не закладывают.
|
|
|
|
|
29.11.2010, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
Это смотря какую утечку, я так считаю! Думаю вода, вполне может распространяться по изоляции и не сачиться через оцинкованную оболочку, тут вопрос герметичности оцинковки! У нас производители ОДК и на подземную ППУ не закладывают, если попросить! Думаю для заказчика этого аргумента будет недостаточно!
|
|
|
|
|
29.11.2010, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 223
Регистрация: 30.8.2007
Из: Московской области
Пользователь №: 10981

|
Цитата(grigoriy198525 @ 26.11.2010, 17:42)  Инженеры, подскажите нужна ли система ОДК для надземной прокладки труб с ППУ изоляцией в оцинкованной оболочке, желательна ссылка на что нибудь! Привет. Какая разница: бесканально или надземно? Трубопроводы в ППУ все оборудуются системой ОДК! Простой пример: Если трасса из подземной "выныривает" на поверхность и "ныряет" обратно. Как делать - "кусками"? Нет, конечно. Одним участком. Цитата(К.Д. @ 26.11.2010, 18:08)  Для надземки не надо, поскольку утечку будет видно при обходе. Насчет нормативов не скажу, но даже производители проводники для такой трубы не закладывают. Кто не закладывает? Назовите. Это в минвате видно утечку, а в ППУ не увидать. P.S. В новом разрабатываемом СП этот момент учитывается. Вот только не известно, когда этот СП выпустят.
Сообщение отредактировал Contra - 29.11.2010, 17:42
|
|
|
|
|
29.11.2010, 17:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
Можно и кусками, если найдется какая нибудь ссылка, где написано, что при надземной в Оцинковке сигнальный кабель не нужен!
Что за новое СП, взглянуть можно на этот пункт?
|
|
|
|
|
29.11.2010, 21:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Contra @ 29.11.2010, 19:39)  Привет.
Какая разница: бесканально или надземно? Трубопроводы в ППУ все оборудуются системой ОДК!
Простой пример: Если трасса из подземной "выныривает" на поверхность и "ныряет" обратно. Как делать - "кусками"? Нет, конечно. Одним участком.
Кто не закладывает? Назовите. Это в минвате видно утечку, а в ППУ не увидать.
P.S. В новом разрабатываемом СП этот момент учитывается. Вот только не известно, когда этот СП выпустят. Да, однако у всех есть кто по крупному клеит трубы - беру слова обратно. Но в принципе финансово не вижу острой необходимости сверху ставить предизолированную трубу.
|
|
|
|
|
30.11.2010, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 223
Регистрация: 30.8.2007
Из: Московской области
Пользователь №: 10981

|
Цитата Стандарт организации
СТО АППТИПИ 18929664-001-2010
"Проектирование, строительство и реконструкция тепловых сетей из труб с индустриальной тепловой изоляцией из пенополиуретана с защитной оболочкой" Повторяю: Пока это проект. Понятие "с защитной оболочкой" подразумевает ВСЕ виды оболочек.
|
|
|
|
|
30.11.2010, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 223
Регистрация: 30.8.2007
Из: Московской области
Пользователь №: 10981

|
Цитата Область применения
Настоящий стандарт распространяется на проектирование, строительство и реконструкцию тепловых сетей из труб с пенополиуретановой изоляцией (ППУ): • Cтальных с расчетной температурой до 150°С и расчетным давлением ≤ 1,6 МПа (Испытательное ≤ 2,4 МПа); • Гибких стальных с расчетной температурой до 150°С* и расчетным давлением ≤ 1,6 МПа; • Гибких полимерных с расчетной температурой до 95°С* и расчетным давлением ≤ 1,0 МПа. * При использовании специальных рецептур пенополиуретана температура применения может быть повышена до 160°С.
Трубы прокладываются: • Подземно бесканальным способом; • Надземно (наземно), кроме транспортных и пешеходных эстакад; • В непроходных и полупроходных каналах; • В проходных туннелях (кроме транспортных и пешеходных).
Сообщение отредактировал Contra - 30.11.2010, 9:37
|
|
|
|
|
30.11.2010, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 687
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485

|
Теплопроводы с ППУ-ОЦМ изоляцией, независимо от типа прокладок, должны быть оборудованы системой оперативного дистанционного контроля (ОДК) состояния теплоизоляционного слоя из ППУ в ходе эксплуатации теплопроводов
Нормативно как минимум из действующих норм, пункты сами: 1. СТ 4937-001-18929664-04; 2. ГОСТ 30732-2006; 3. СНиП 41-02-2003; и например ТСН МГСН 6.03-03 (ТСН 41-307-2003 г. МОСКВЫ)
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 57376

|
А какие нормы (или ссылки) для теплопроводов с рабочим давлением 20 и температурой 150?
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:25
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
А какая ППУ-изоляция держит на теплопроводах 150 градусов ? Она вся, насколько я знаю, до 130 максимум.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 57376

|
Вот и я о том же. Но в ТУ на подключение жилого дома прописано: - проложить бесканально стальными трубами в ППУ изоляции ПЭ оболочке заводской готовности, - температура 150 градусов, - рабочее давление 20, испытательное 22 кгс/см2.
|
|
|
|
|
1.12.2010, 15:39
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Ну, вообще-то, рубанул я конечно. ГОСТ 30732 указывает, что: Цитата 1 Область применения Настоящий стандарт распространяется на стальные и фасонные изделия с тепловой изоляцией из пенополиуретана в полиэтиленовой оболочке или стальным защитным покрытием (далее - изолированные трубы и изделия), предназначенные для подземной прокладки тепловых сетей (в полиэтиленовой оболочке - бесканальным способом, со стальной защитной оболочкой - в проходных каналах и туннелях) и надземной прокладки тепловых сетей (для труб со стальным защитным покрытием) со следующими расчетными параметрами теплоносителя: рабочим давлением не более 1,6 МПа и температурой не более 140 °С (допускается повышение температуры не более 150 °С в пределах графика качественного регулирования отпуска тепла 150 °С - 70 °С).
По согласованию с проектной организацией допускается применение изолированных труб в полиэтиленовой оболочке в непроходных каналах. А учитывая только теоретическую сущность 150 в подаче, а по факту 110-120 максимум, имеете полное право применить ППУ на ваш теплопровод. ОДК в соответствии с СНиП - обязательно, выше уже указывали. Влияние давления на выбор изоляции, лично мне, неясно. Будем думать.
Сообщение отредактировал Машинист - 1.12.2010, 15:45
|
|
|
|
|
1.12.2010, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 57376

|
Я немного о другом. "Настоящий стандарт распространяется ..... со следующими расчетными параметрами теплоносителя: рабочим давлением не более 1,6 МПа ..." А какие нормативы на бОльшее давление?
|
|
|
|
Гость_Hilda_*
|
4.12.2010, 17:08
|
Guest Forum

|
Трубы для т/сетей в ППУ изоляции не выдерживают и 130 градусов... Объясняю по опыту: сделала проект т/с - график 150/70, но со срезкой в прямой до 130 градусов.. В Сертификатах на ППУ изоляцию было написано 130-150 градусов.. Проект согласован тепловыми сетями, т/трассу быстро построили, а на следующий год случилась авария на т/сетях (не на новых,- рядом), раскопали и часть новой трассы--и ужаснулись, вся изоляция прикипела к трубопроводам-толщиной 5-10 мм..(видела своими глазами). Теперь тепловые сети города запретили проектировать т/с с ППУ на график 150/70, разрешают только на график 95/70
|
|
|
|
|
6.12.2010, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128

|
Hilda А какую теперь используете изоляцию, на 150/70????
|
|
|
|
|
30.1.2017, 19:17
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.1.2012
Пользователь №: 136710

|
По нормативке, которую выше привели, тарктовка однозначна - если ППУ в герметичной оболочке - СОДК обязательна. Друзья, а есть ли у кого пример проекта СОДК на надземке? Интересует узел вывода контрольных проводников на линейной части трубопровода)
|
|
|
|
|
30.1.2017, 20:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
просто со стороны низа трубы.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|