ОДК для наружного трубопровода Опции

[grigoriy198525]

Инженеры, подскажите нужна ли система ОДК для надземной прокладки труб с ППУ изоляцией в оцинкованной оболочке, желательна ссылка на что нибудь!

[grigoriy198525]

Инженеры, подскажите нужна ли система ОДК для надземной прокладки труб с ППУ изоляцией в оцинкованной оболочке, желательна ссылка на что нибудь!

[К.Д.]

Для надземки не надо, поскольку утечку будет видно при обходе. Насчет нормативов не скажу, но даже производители проводники для такой трубы не закладывают.

[grigoriy198525]

Это смотря какую утечку, я так считаю! Думаю вода, вполне может распространяться по изоляции и не сачиться через оцинкованную оболочку, тут вопрос герметичности оцинковки!
У нас производители ОДК и на подземную ППУ не закладывают, если попросить!
Думаю для заказчика этого аргумента будет недостаточно!

[Contra]

Инженеры, подскажите нужна ли система ОДК для надземной прокладки труб с ППУ изоляцией в оцинкованной оболочке, желательна ссылка на что нибудь!

Привет.

Какая разница: бесканально или надземно?
Трубопроводы в ППУ все оборудуются системой ОДК!

Простой пример: Если трасса из подземной "выныривает" на поверхность и "ныряет" обратно. Как делать - "кусками"?
Нет, конечно. Одним участком.

Для надземки не надо, поскольку утечку будет видно при обходе. Насчет нормативов не скажу, но даже производители проводники для такой трубы не закладывают.

Кто не закладывает? Назовите.
Это в минвате видно утечку, а в ППУ не увидать.

P.S.
В новом разрабатываемом СП этот момент учитывается. Вот только не известно, когда этот СП выпустят.

Сообщение отредактировал Contra - 29.11.2010, 17:42

[grigoriy198525]

Можно и кусками, если найдется какая нибудь ссылка, где написано, что при надземной в Оцинковке сигнальный кабель не нужен!

Что за новое СП, взглянуть можно на этот пункт?

[К.Д.]

Привет.

Какая разница: бесканально или надземно?
Трубопроводы в ППУ все оборудуются системой ОДК!

Простой пример: Если трасса из подземной "выныривает" на поверхность и "ныряет" обратно. Как делать - "кусками"?
Нет, конечно. Одним участком.


Кто не закладывает? Назовите.
Это в минвате видно утечку, а в ППУ не увидать.

P.S.
В новом разрабатываемом СП этот момент учитывается. Вот только не известно, когда этот СП выпустят.

Да, однако у всех есть кто по крупному клеит трубы - беру слова обратно. Но в принципе финансово не вижу острой необходимости сверху ставить предизолированную трубу.

[Contra]

Стандарт организации

СТО АППТИПИ 18929664-001-2010

"Проектирование, строительство и реконструкция тепловых сетей из труб с индустриальной тепловой изоляцией из пенополиуретана с защитной оболочкой"

Повторяю: Пока это проект. Понятие "с защитной оболочкой" подразумевает ВСЕ виды оболочек.

[Contra]

Область применения

Настоящий стандарт распространяется на проектирование, строительство и реконструкцию тепловых сетей из труб с пенополиуретановой изоляцией (ППУ):
• Cтальных с расчетной температурой до 150°С и расчетным давлением ≤ 1,6 МПа (Испытательное ≤ 2,4 МПа);
• Гибких стальных с расчетной температурой до 150°С* и расчетным давлением ≤ 1,6 МПа;
• Гибких полимерных с расчетной температурой до 95°С* и расчетным давлением ≤ 1,0 МПа.
* При использовании специальных рецептур пенополиуретана температура применения может быть повышена до 160°С.

Трубы прокладываются:
• Подземно бесканальным способом;
• Надземно (наземно), кроме транспортных и пешеходных эстакад;
• В непроходных и полупроходных каналах;
• В проходных туннелях (кроме транспортных и пешеходных).

Сообщение отредактировал Contra - 30.11.2010, 9:37

[Evgkarpro]

Теплопроводы с ППУ-ОЦМ изоляцией, независимо от типа прокладок, должны быть оборудованы системой оперативного дистанционного контроля (ОДК) состояния теплоизоляционного слоя из ППУ в ходе эксплуатации теплопроводов

Нормативно как минимум из действующих норм, пункты сами:
1. СТ 4937-001-18929664-04;
2. ГОСТ 30732-2006;
3. СНиП 41-02-2003;
и например
ТСН МГСН 6.03-03 (ТСН 41-307-2003 г. МОСКВЫ)

[Lari]

А какие нормы (или ссылки) для теплопроводов с рабочим давлением 20 и температурой 150?

[Машинист]

А какая ППУ-изоляция держит на теплопроводах 150 градусов ? Она вся, насколько я знаю, до 130 максимум.

[Lari]

Вот и я о том же. Но в ТУ на подключение жилого дома прописано:
- проложить бесканально стальными трубами в ППУ изоляции ПЭ оболочке заводской готовности,
- температура 150 градусов,
- рабочее давление 20, испытательное 22 кгс/см2.

[Машинист]

Ну, вообще-то, рубанул я конечно.

ГОСТ 30732 указывает, что:

1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на стальные и фасонные изделия с тепловой изоляцией из пенополиуретана в полиэтиленовой оболочке или стальным защитным покрытием (далее - изолированные трубы и изделия), предназначенные для подземной прокладки тепловых сетей (в полиэтиленовой оболочке - бесканальным способом, со стальной защитной оболочкой - в проходных каналах и туннелях) и надземной прокладки тепловых сетей (для труб со стальным защитным покрытием) со следующими расчетными параметрами теплоносителя: рабочим давлением не более 1,6 МПа и температурой не более 140 °С (допускается повышение температуры не более 150 °С в пределах графика качественного регулирования отпуска тепла 150 °С - 70 °С).

По согласованию с проектной организацией допускается применение изолированных труб в полиэтиленовой оболочке в непроходных каналах.

А учитывая только теоретическую сущность 150 в подаче, а по факту 110-120 максимум, имеете полное право применить ППУ на ваш теплопровод. ОДК в соответствии с СНиП - обязательно, выше уже указывали.
Влияние давления на выбор изоляции, лично мне, неясно. Будем думать.

Сообщение отредактировал Машинист - 1.12.2010, 15:45

[Lari]

Я немного о другом.
"Настоящий стандарт распространяется ..... со следующими расчетными параметрами теплоносителя: рабочим давлением не более 1,6 МПа ..." А какие нормативы на бОльшее давление?

[Гость_Hilda_*]

Трубы для т/сетей в ППУ изоляции не выдерживают и 130 градусов... Объясняю по опыту: сделала проект т/с - график 150/70, но со срезкой в прямой до 130 градусов.. В Сертификатах на ППУ изоляцию было написано 130-150 градусов.. Проект согласован тепловыми сетями, т/трассу быстро построили, а на следующий год случилась авария на т/сетях (не на новых,- рядом), раскопали и часть новой трассы--и ужаснулись, вся изоляция прикипела к трубопроводам-толщиной 5-10 мм..(видела своими глазами). Теперь тепловые сети города запретили проектировать т/с с ППУ на график 150/70, разрешают только на график 95/70

[grigoriy198525]

Hilda
А какую теперь используете изоляцию, на 150/70????

[Rasp]

По нормативке, которую выше привели, тарктовка однозначна - если ППУ в герметичной оболочке - СОДК обязательна.
Друзья, а есть ли у кого пример проекта СОДК на надземке? Интересует узел вывода контрольных проводников на линейной части трубопровода)

[испытатель]

просто со стороны низа трубы.