Диспетчеризация вентиляции. Вопрос., сопряжение двух систем. Опции

[dzerzh]

Всем добрый день!

Есть объект, на нем заказчик закупил щиты автоматики для вентиляции, кондиционирования и для холодильных машины. Силовые установки от разных производителей, соответственно и щиты разные.


Что мы имеем:

Контроллеры Siemens ACX 36 EVO-WEB
Контроллеры Regin Corrigo E28D WEB


Задача:

Организовать единый диспетчерский пункт всего оборудования.


Вопрос:

Какое ПО использовать лучше (OPC, SCADA и т.п.) что бы данные от контроллеров Сименс и Реджин можно было обрабатывать на одном ПК. Каким протоколом воспользоваться LonWorks, BACnet ? Или как их увязать вместе? Или все сделать в WEB интерфейсе?

В общем кто что может посоветовать?

Сообщение отредактировал dzerzh - 30.11.2010, 15:17

[dzerzh]

Всем добрый день!

Есть объект, на нем заказчик закупил щиты автоматики для вентиляции, кондиционирования и для холодильных машины. Силовые установки от разных производителей, соответственно и щиты разные.


Что мы имеем:

Контроллеры Siemens ACX 36 EVO-WEB
Контроллеры Regin Corrigo E28D WEB


Задача:

Организовать единый диспетчерский пункт всего оборудования.


Вопрос:

Какое ПО использовать лучше (OPC, SCADA и т.п.) что бы данные от контроллеров Сименс и Реджин можно было обрабатывать на одном ПК. Каким протоколом воспользоваться LonWorks, BACnet ? Или как их увязать вместе? Или все сделать в WEB интерфейсе?

В общем кто что может посоветовать?

Сообщение отредактировал dzerzh - 30.11.2010, 15:17

[marhan]

За Regin не скажу.

Касательно ACX36, я думаю что скорее всего у вас вентустановка от VTS и значит стоит ACX36.040.
У него на борту есть только LON, не считая модемного порта, который скорее всего используется для панели оператора.

Единственно что необходимо знать заложена ли в рабочей программе коммуникация по LON и если да то попробовать получить таблицу XIF переменных у поставщика вентустановки.

Ну и далее, если получится, можно передавать данные в SCADA.

Если отказаться от панели оператора можно считывать данные через GSM-модем с помощью программы Saphir SCOPE, либо если поставить N-port от MOXA то в режиме удаленного COM-порта можно также считывать данные через Ethernet.

Вот как то так.

Сообщение отредактировал marhan - 1.12.2010, 9:44

[dzerzh]

Так уточнение тут появилось.

Regin контроллеры там с простым TCP/IP протоколом идут.
И как я понял от заказчика, то и ACX 36... а если это так, то все можно собрать и нарисовать в HTML.

Попробую уточнить у поставщика.

ПС: да VTS.

[marhan]

И как я понял от заказчика, то и ACX 36... а если это так, то все можно собрать и нарисовать в HTML.

Попробую уточнить у поставщика.

ПС: да VTS.

У АСХ36 нет коммуникации по TCP-IP, ACX36.040 работает по LON.
Разъем RJ-45 на передней панели это СОМ-порт, к нему можно подключить модем или панель оператора (режим выбирается) ну или РС для настройки.

Описанное мною подключение к Ethernet это всего лишь удаленное управление через COM-порт и программу SCOPE для настройки и удаленного управления.

Сообщение отредактировал marhan - 1.12.2010, 11:37

[dzerzh]

Цитирую спецификацию заказчика. Наличие ошибок не отрицаю:

- Siemens Saphir ACX36 EVO-WEB, протокол MODBUS по TCP\IP, WEB-сервер

- Regin Corrigo E28D-WEB, протокол MODBUS по TCP\IP, OPC сервер, WEB сервер.


На данный момент что мы имеем:

1) В артике заверили что Реджин бывает либо с Модбас РТУ либо, просто TCP\IP с ВЕБ сервером, но не Модбас tcp\ip
2) Коллега выше заверяет что Сапфир работает только с ЛОНом.

Пока у меня складывается вывод, что поставщик просто впарил шляпу заказчику.

[marhan]

Цитирую спецификацию заказчика. Наличие ошибок не отрицаю:

- Siemens Saphir ACX36 EVO-WEB, протокол MODBUS по TCP\IP, WEB-сервер

- Regin Corrigo E28D-WEB, протокол MODBUS по TCP\IP, OPC сервер, WEB сервер.


1) В артике заверили что Реджин бывает либо с Модбас РТУ либо, просто TCP\IP с ВЕБ сервером, но не Модбас tcp\ip
2) Коллега выше заверяет что Сапфир работает только с ЛОНом.

Не будем столь категоричны коллега. Все что я говорил относится к стандарной комплектации АСХ36.040 который работает по протоколу LON.
Возможно у них стоит контроллер АСХ36.000 у которого действительно есть коммуникация по протоколу ModBUS RTU, хотя VTS как правило используют АСХ36.040.
Единственное что, как они далее переходят на TCP-IP. Возможно стоит преобразователь RS-485/Ethernet.
В любом случае LON или просто MOdBUS данная коммуникация должна быть заложена в рабочую программу вот это и необходимо выяснить.

[dzerzh]

Спасибо, уточню.

[drMustdie]

VTS уже с год не коплектуется контроллерами AXC 36.040
новый контроллер ACX36 EVO-WEB имеет на борту только ModBus TCP/IP

[Гость_fox_user_*]

Добрый вечер.
"...Возможно у них стоит контроллер АСХ36.000 у которого действительно есть коммуникация по протоколу ModBUS RTU, хотя VTS как правило используют АСХ36.040..."

Я так понял что порт RS485 ModBUS RTU предназначен для частотников и по умолчанию стоит как Master. Можно ли по этому порту "вытаскивать" на верхний уровень параметры, настроив его как Slave?

[marhan]

Я так понял что порт RS485 ModBUS RTU предназначен для частотников и по умолчанию стоит как Master. Можно ли по этому порту "вытаскивать" на верхний уровень параметры, настроив его как Slave?
[/quote]

Можно. Главное в рабочую программу заложить коммуникацию по модбас.

[Гость_fox_user_*]

Это должно быть сделано при заказе или с помощью Saphir SCOPE? Или достаточно пульта с РАСШИРЕННОЙ ПАНЕЛЬЮ УПРАВЛЕНИЯ VS 00 HMI ADVANCED EVO ? Не подскажите, где можно скачать программу Saphir SCOPE?

[marhan]

Это должно быть сделано при заказе или с помощью Saphir SCOPE? Или достаточно пульта с РАСШИРЕННОЙ ПАНЕЛЬЮ УПРАВЛЕНИЯ VS 00 HMI ADVANCED EVO ? Не подскажите, где можно скачать программу Saphir SCOPE?

К сожалению это делается при написании рабочей программы на установку. То есть параметры коммуникации должны быть заложены заранее.
Через Scope или пульт этого не сделать.

VTS уже с год не коплектуется контроллерами AXC 36.040
новый контроллер ACX36 EVO-WEB имеет на борту только ModBus TCP/IP

Спорить не буду коллега.

Видимо ACX36 EVO-WEB это в компании VTS так назвали контроллер Siemens POL638 их новой серии Cimatix, ибо самих АСХ36 с WEB не существует.

[drMustdie]

Видимо ACX36 EVO-WEB это в компании VTS так назвали контроллер Siemens POL638 их новой серии Cimatix, ибо самих АСХ36 с WEB не существует.

так оно и есть. назвали скорее всего из-за удобства названи, что старый был ACX, что новый ACX EVO

[dzerzh]

в общем у обоих ModBus TCP/IP.

и появился третий элемент с ЛонВоркс.

[aslanbek]

Вопрос:

Какое ПО использовать лучше (OPC, SCADA и т.п.) что бы данные от контроллеров Сименс и Реджин можно было обрабатывать на одном ПК. Каким протоколом воспользоваться LonWorks, BACnet ? Или как их увязать вместе? Или все сделать в WEB интерфейсе?

В общем кто что может посоветовать?

Лично я предпочёл решить подобный вопрос самым радикальным способом:привести всё к ModBus RTU и не пожалел(оптимально цена/качество/время разработки и внедрения).

[dzerzh]

на данный момент, все пока приведено к Модбас TCP/IP

[aslanbek]

Тогда карты памяти своих устройств в руки и в путь!

[Гость_fox_user_*]

Лично я предпочёл решить подобный вопрос самым радикальным способом:привести всё к ModBus RTU и не пожалел(оптимально цена/качество/время разработки и внедрения).

А я вот по опыту работы понял, что если у устройства есть возможность вывести инфу через Modbus TCP/IP , то заказываю устройства с этой опцией. Как правило на предприятиях и в зданиях уже протянута локальная сеть, нет проблем с подключением. Да и на запросы живинько отвечает.

[aslanbek]

Интерфейс RS485(RS232) c Modbus RTU на сегодня де факто стандарт для подавляющего числа устройств,а TCP/IP ещё опция.

[Гость_fox_user_*]

Согласен. Но допустим ( как правило в автоматизации зданий) поставили установку с контроллером и портом 485 (хотя у него есть опция с ethernet ). Чтобы подсоединить устройство к локальной сети требуется преобразователь 485/Ethernet типа Moxa, Adam... Если дозакать опционную карту потребуется ждать месяца 1,5-2. Если покупать преобразователи - дополнительное звено, что не желательно. А по стоимости практически одно и тоже. Сегодня практически все производители предоставляют Ethernet-port.

[aslanbek]

Сегодня практически все производители предоставляют Ethernet-port.

За ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ,просто СЕГОДНЯ-RS485+ModbusRTU,ближайшее ЗАВТРА-Ethernet+ModbusTCP/IP,повторюсь,В СТАНДАРТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ(по цене в том числе!).

[dzerzh]

соглашусь с последним автором.

[dzerzh]

Ситуация потихоньку движется. Вопрос следующий:

Есть два контроллера:

Siemens Saphir ACX-036-EVO (WEB) (по другим данным этот контроллер называется Siemens POL638 их новой серии Cimatix)
Regin E28D-S WEB

Может кто может посоветовать ОПС-сервер для эти контроллеров. Желательно в свободном доступе (бесплатные).

ПС: оба работают по ModBus TCP\IP.

Сообщение отредактировал dzerzh - 20.12.2010, 14:51

[Abysmo]

Любая приличная SCADA система умеет работать с Modbus БЕЗ OPC сервера

[buzz]

Сименс для климатиксов с вебом доробатывает(а может уже доработал) RemoteOPC. Старый RemoteOPC работал на RCC-карте(ACX512.22) за 700 евров, поэтому был дормовой. Под климатиксы ROPC будет лицензироваться(стоить денег).

[dzerzh]

Любая приличная SCADA система умеет работать с Modbus БЕЗ OPC сервера

пару примеров можно? возьму в разработку.

[Юрец_НСК]

Trace Mode 6 например.
У НПФ КРУГ есть ОРС серверы для модбаса. и не только.

Сообщение отредактировал Юрец_НСК - 19.1.2011, 8:17

[Abysmo]

пару примеров можно? возьму в разработку.

Intouch, Genesis32

[Airborne]

Подскажите, пожалуйста контроллер на четыре контура (радиаторы, теплый пол, калорифер и горячая вода)

[DmitriyN]

Любой свободно программируеммый с нужным количеством входов и выходов.
Если бюджетный вариант нужен, то смотрите сегнетикс SMH2010