В один шкаф различные категории электропитания, Подскажите можно ли завести кабель по первой и второй категории Опции

[Dimik]

Подскажите, можно ли завести кабель по особой первой и второй категории в один шкаф. Есть общий шкаф управления и автоматики. По заданию автоматика питается по первой особой категории электроснабжения.

Сообщение отредактировал Dimik - 1.12.2010, 15:22

[Dimik]

Подскажите, можно ли завести кабель по особой первой и второй категории в один шкаф. Есть общий шкаф управления и автоматики. По заданию автоматика питается по первой особой категории электроснабжения.

Сообщение отредактировал Dimik - 1.12.2010, 15:22

[andrey357]

Вообще 2 питания в 1 шкаф - крайне нежелательно с точки зрения эксплуатации...

[Pzotov]

Вообще 2 питания в 1 шкаф - крайне нежелательно с точки зрения эксплуатации..

И почему это нежелательно?
Ставьте АВР и все..
Не совсем понятно из вопроса - что это за такая "первая особая" категория?

[Dimik]

И почему это нежелательно?
Ставьте АВР и все..
Не совсем понятно из вопроса - что это за такая "первая особая" категория?

МГСН 4.19.-2005 "Проектирование многофункциональных высотных зданий и зданий-комплексов с городе Москве"

14.72. К электроприемникам особой группы первой категории по надежности
электроснабжения относятся:
- лифты для транспортирования пожарных подразделений;
- электроприемники системы противодымной защиты;
- системы автоматической пожарной сигнализации, оповещения и управления
эвакуацией;
- аварийное и эвакуационное освещение, освещение площадок для вертолетов и
спасательных кабин;
- электроприемники систем автоматического пожаротушения и противо-
пожарного водопровода;
- электроприемники противопожарных устройств систем инженерного
оборудования;
- электроприемники аварийно-спасательного оборудования и специальной
пожарной техники, предусмотренные оперативным планом пожаротушения.
Для потребителей этой категории должен быть предусмотрен третий
независимый источник питания, обеспечивающий работу электроприемников в течение
3 ч.

АВР не вариант, т.к. нагрузки автоматики и управления учтены от различных распред. устройств.

[daddym]

Если сама автоматика питается по первой а управляет второй - именно так и делают. В чем проблема то?
А вот собирать разные системы распределения в одном шкафу - это действительно некрасиво. Хотя формального запрещения насколько помню нет.

[andrey357]

Подскажите, можно ли завести кабель по особой первой и второй категории в один шкаф.

разные категории - подразумевает и разные кабели...

[Dimik]

Для уточнения. Вопрос не в том, что бы привести в общий шкаф от 2 независимых источников, и внутри собрать АВРи запитать им автоматику, обеспечив 1 категорию.
А в том что Электрики дают 2 кабеля, один 2 категории, а второй-по первой особой для автоматики(от панели РЩ с ИБП)

[Сергей В.]

Вообще 2 питания в 1 шкаф - крайне нежелательно с точки зрения эксплуатации...

Таки да. Лучше не надо. Мало ли кто с гаечным ключем неизолированным туда залезет . Лучше два шкафа рядом, или один, но секционированный.

[Muta]

Электрики дают 2 кабеля, один 2 категории, а второй-по первой особой для автоматики(от панели РЩ с ИБП)

А кабели идут от разных источников (трансформаторов)?

[daddym]

Да кстати, вспомнил. Это один из вариантов схемы для Tier 3 - в шкаф приходит через рубильники 2 разных кабеля на общее распределение. Крайне желательна разумеется механическая блокировка не позволяющая их включить одновременно. Вот пример подобной системы.

Прикрепленные файлы

 power6.jpeg ( 45,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Skif_Sib]

Ничего не понял. Поправьте.
Первая категория у вас обеспечивается не АВР от двух независимых вводов, а от ИБП ?
Ну, допустим. Получается ваш шкаф одновременно явлется распределительным пунктом для потребителей 2-й категории и потребителем первой категории. Вопрос мутирует - можно ли вообще НЕ завести эти кабели в один шкаф? Ответ очевиден.

[daddym]

Первая категория у вас обеспечивается не АВР от двух независимых вводов, а от ИБП ?

Нет, формально первая категория обеспечивается наличием хотя бы одного ДГУ с автоматическим запуском. А вот Tier 3 это еще куча условий.

Ну, допустим. Получается ваш шкаф одновременно явлется распределительным пунктом для потребителей 2-й категории и потребителем первой категории. Вопрос мутирует - можно ли вообще НЕ завести эти кабели в один шкаф? Ответ очевиден.

Не совсем понял какой именно из РЩ? Я как иллюстрацию хотел привести крайний левый нижний. Один из вводов чистое питание с ИБП второй гарантированное с ДГУ. А питается с него уже полезная нагрузка.

[Гость_nwe_*]

У меня сложилось следующее видение:
В шкаф нужно заводить 3 кабеля.
1 (ИБП) + 2 (вторая категория) - для питания нагрузок второй категории с ручным переключением.
3 (ИБП) мелкого сечения - для автоматики (в этом случае придётся сделать трёх-ступенчатый АВР на двух реле по вводам 1-2-3).

[Гость_Александр Соколов_*]

Для nwe. Думаю, что это не Ваше видение, а единственно возможное решение. Невозможно обеспечить категорийность от точки подключения питающих кабелей до точки присоединения нагрузок по несвязанным линиям выше третьей.
С уважением А.Соколов

[Гость_stierliz_*]

На мой взгляд, следует в этом шкафу поставить свой ИБП и схему сделать под АВР на 2 ввода и ИБП

[Гость_Александр Соколов_*]

Согласен, только нужно внимательно отнестись к нагрузкам и цене решения. ИБП дорог, не прост по параметрам, хотя мне он симпатичен в отличие от дизелей. И здесь еще что стоит за словами тех, кто дает "сильно гарантированное" питание. Вдруг и правда что-то за этим есть. А вообще, часто накручивание просто дань моде. ОПС обычно со своими аккумуляторами, томографы тоже. Необходимость полного функционирования организации при полном отсутствии внешнего питания очень часто сомнительна, и мы выходим только на поддержку сервера (опять вопрос продолжительности функционирования) да насосы отопления в зимний период, чтобы не разморозить. В конечном счете, все упирается в КВАЛИФИКАЦИЮ ПРОЕКАТИРОВЩИКА и добросовестность. Специально выделяю, потому что судя по некоторым вопросам (не только на этом форуме на других тоже, да и пожизни, причем по жизни чаще) возникает вопрос, что эти люди делают. Очень показательный случай был в 96 году, давно конечно, но забыть не могу до сих пор. Приходит женщина лет 35 и представляется дизайнером по свету. Вопрос: а если в линейку (тогда было модно в квартирах делать освещение в отраженном свете) расположить люминисцентные лампы, то будут чередоваться светлые и темные пятна? В разговоре выясняется, что она медсестра по образованию, специального образования нет, с физикой в объеме школьного курса тоже знакома понаслышке. Но амбиций! К сожалению, такие специалисты не редкость. Это же касается и монтажников, а уж среди замерщиков!

[Sharikov]

много написали всего))

мое мнение, можно завести проблемм в этом нет...
Что такое первая категория и остальные, написано в ПУЭ, придумывать про ДГУ и ГПУ и т.д. не надо... хотя и они могут категорийность обеспечивать.

Первая кат. однозначно АВР, особая еще третий источник, у нас это ИБП в шкафу, на автоматику.
Весь объект по первой, а ЩУ имеет первую кат. + на другой как бы шине особую в одном корпусе. все ок. все согласовывается СПБ.

не мучайте мозг))