Обратная тяга в вентканале многоэтажки. Помогите с советом Опции

[Гость_p_maxus_*]

Нужна помощь в решении проблемы. Над задачкой бъются уже минимум 10 голов.

Итак, ситуация.
Квартира находится на 5 этаже 25 этажного дома - новострой. Центральный вентканал начинается на 3 этаже примыканием к монолитному перекрытию (первые 2 этажа - офисы). К нему из каждой квартиры примыкают рукавами по 3 м длиной вспомогательные вентканалы - каждая квартира имеет свои вспомогательные каналы.

Проблема в том, что на четвертом и пятом этажах приточная вентиляция в санузле работает в обратном направлении.
Проводились тесты при разнице температур около 25 градусов (улица - минус 10, квартира +15). Открывались и закрывались форточки. Максимум, чего удалось достичь - очень слабая тяга при открытой форточке.
ЖЕК проверял чистоту и вспомогательного канала и главного при помощи камеры из моей квартиры на 5 этаже - каналы чистые.

Самое интересное, что на кухне вентканал работает отлично.

Помогите с советом, потому что ни ЖЕК ни стройуправление, ни проэктанты причину определить не могут.

Сообщение отредактировал p_maxus - 2.12.2010, 1:19

[Гость_p_maxus_*]

Нужна помощь в решении проблемы. Над задачкой бъются уже минимум 10 голов.

Итак, ситуация.
Квартира находится на 5 этаже 25 этажного дома - новострой. Центральный вентканал начинается на 3 этаже примыканием к монолитному перекрытию (первые 2 этажа - офисы). К нему из каждой квартиры примыкают рукавами по 3 м длиной вспомогательные вентканалы - каждая квартира имеет свои вспомогательные каналы.

Проблема в том, что на четвертом и пятом этажах приточная вентиляция в санузле работает в обратном направлении.
Проводились тесты при разнице температур около 25 градусов (улица - минус 10, квартира +15). Открывались и закрывались форточки. Максимум, чего удалось достичь - очень слабая тяга при открытой форточке.
ЖЕК проверял чистоту и вспомогательного канала и главного при помощи камеры из моей квартиры на 5 этаже - каналы чистые.

Самое интересное, что на кухне вентканал работает отлично.

Помогите с советом, потому что ни ЖЕК ни стройуправление, ни проэктанты причину определить не могут.

Сообщение отредактировал p_maxus - 2.12.2010, 1:19

[daddym]

Возможно где то в квартирах есть сильная паразитная прямая тяга - лифты, стояки, щитки.

[инж323]

Это может быть и запирание вашего основного канала врезкой вентилятора на везхних этажах- вентилятор с хорощим расходом и напором.

Схема вентиляции, её устройства как правило получаетсяся в 25-тиэтажках трехзонная. И основной канал жители верхних жтажей могут запросто так уделать- мол к ним не пойдут же проверять, в их зоне все нормально ж работает.
Все этажи вам придется пройти с ревизией.

[Litvinov]

Согласен с Инжем. Надо ревизировать стояк (проблемную вентшахту с его спутниками) - идти по этажам от квартиры в квартиру, и искать "ту собаку что свинью вам зарыла"...
сами не ходите. вас там "уже минимум 10 голов". создайте представительную комиссию от всех участников "разбора полетов" + участковый (если в квартиру пускать не будут)...
впереди у вас 20 этажей - есть чем заняться...
а что делать? такова действительность...

[trubo4ist]

В принципе, Вам уже дали совет: ищите паразитную тягу. Скорее всего, это главная причина.
Но есть ряд вопросов:
1. Самый большой и главный: почему в квартире +15С?
2. Насколько % дом заселен?
3. Заселены ли квартиры сверху-снизу, по бокам? Ваша квартира уже жилая или еще ремонт?
4. Что Вы понимаете под слабой тягой? Если камеру применяли, может и замеры делали? Сколько?
5. Каналов два или больше? Какое сечение на кухне и в санузле?

Проверить стояк с чердака не помешает, но мало вероятно, что это чем-то поможет.
Дело в том, что если на 25 этаже ПОЛНОСТЬЮ перекрыть сборный вентканал, то у Вас тяга не изменится. Если на 20 тоже. Если на 15, тяга у Вас будет тоже в пределах нормы. А ниже 10 вряд ли кто-то что-то увидит. Если и обходить соседей, то не выше 9-10 этажа. Работа эта геморройная и малоэффективная.

[Гость_p_maxus_*]

Возможно где то в квартирах есть сильная паразитная прямая тяга - лифты, стояки, щитки.

Да, паразитная тяга есть. Сейчас стоят входные двери от строителей и через них воздух активно вытягивается на площадку.

Есть ли шанс, что проблема с тягой исчезнет после установки нормальных герметичных дверей?

[trubo4ist]

Пожалуй, Вы уже ответили сами себе.
Но на остальные вопросы тоже ответьте.

[Гость_p_maxus_*]

В принципе, Вам уже дали совет: ищите паразитную тягу. Скорее всего, это главная причина.
Но есть ряд вопросов:
1. Самый большой и главный: почему в квартире +15С?
2. Насколько % дом заселен?
3. Заселены ли квартиры сверху-снизу, по бокам? Ваша квартира уже жилая или еще ремонт?
4. Что Вы понимаете под слабой тягой? Если камеру применяли, может и замеры делали? Сколько?
5. Каналов два или больше? Какое сечение на кухне и в санузле?

Проверить стояк с чердака не помешает, но мало вероятно, что это чем-то поможет.
Дело в том, что если на 25 этаже ПОЛНОСТЬЮ перекрыть сборный вентканал, то у Вас тяга не изменится. Если на 20 тоже. Если на 15, тяга у Вас будет тоже в пределах нормы. А ниже 10 вряд ли кто-то что-то увидит. Если и обходить соседей, то не выше 9-10 этажа. Работа эта геморройная и малоэффективная.

В квартире идет ремонт, температуру 15С сказал приблизительно, не все батареи установлены, поскольку идет ремонт. Могу сегодня точно померять. Но температура меняется в течение дня, поскольку рабочие открывают окна.

Дом заселен не более, чем на 30%. Моим вентканалом пользуется 1 квартира на каждый этаж.
Соседи сверху и снизу живут. НА этажах выше (7-9) как минимум делается ремонт, - не заходил, но двери новые стоят.

Прибором замеры тяги не делал, но сравниваю с тягой в кухне при прочих равных условиях: на кухне зажигалка не зажигается из-за тяги, а в ванной еле пламя отклоняется внутрь канала (в лучшем случае)
Сечение каналов на кухне и в ванной: в ванных (2 примыкающих друг к другу санузла) такой же по размерам канал, что и на кухне, но он разделен перегородкой надвое - создается канал для каждого санузла отдельно.

Соседи по бокам живут не во всех квартирах (2 из шести). Я кстати заметил, что сифонит из дверей только моей квартиры на площадке.

[WAKO]

Пишите заяву в жилинспекцию, как пить дать кто то вентилятор поставил или рубанул стояк на верхних этажах.
Проверить стояк можно веревкой с грузом с чердака, тока имейте ввиду, как писали выше, стояк должен быть зонирован, так что найдите свой.

[vnvik]

Если речь идёт об опрокидывании вытяжки в санузле, то это распространённое явление при суперэнергосберегающих окнах.
Если вытяжка на кухне пересилила вытяжку в санузлах то та превратилась в приток, через неё пошёл холодный воздух, вентиляционный канал остыл, и теперь если даже открыть форточку тяга в нём будет неважная потому, что он холодный. И даже после того как Вы в своей квартире откроете форточку, не факт, что вытягиваемый из Вашего санузла воздух пойдёт вверх а не в санузлы на соседних этажех.
Мораль сей басни такова, нельзя ставить окна на которых креста нет, а то в квартирах начинает твориться чёрте что.

Сообщение отредактировал vnvik - 2.12.2010, 14:22

[Гость_p_maxus_*]

Спасибо всем за ответы. Будем проверять и пытаться устранить причины.

Возникла идея альтернативного варианта: вывести естественную вентиляцию в санузлах в кухонный вентканал. Сейчас на кухне тяга такая, что один из двух рукавов канала держит вертикально лист бумаги, в то время, как другой открыт.

По СНИПам подсоединить так можно. Но возник вопрос, будет ли двигаться воздух по каналу длиной около 4-5м?
Причем этот канал ещё будет раздваиваться на 2 части (2 санузла)
Реально ли это?

[daddym]

Не вижу никаких проблем. Ну может решетки на кухнях нужно будет немного перекрыть чтобы выровнять потоки.
Впрочем если действительно дело в паразитной тяге может получится так что она и кухню перетянет. Нужно это проверить открыв дверь на кухню. Если тяга сохраняется все будет работать. Кстати может как раз именно кухонная тяга и является паразитной. Надо ее закрыть полностью и посмотреть что случится с тягой в ванной.

[Гость_p_maxus_*]

Не вижу никаких проблем. Ну может решетки на кухнях нужно будет немного перекрыть чтобы выровнять потоки.
Впрочем если действительно дело в паразитной тяге может получится так что она и кухню перетянет. Нужно это проверить открыв дверь на кухню. Если тяга сохраняется все будет работать. Кстати может как раз именно кухонная тяга и является паразитной. Надо ее закрыть полностью и посмотреть что случится с тягой в ванной.

Я уже перекрывал канал на кухне, чтобы проверить. Мне кажется если причиной и является паразитная тяга, то это тяга через входные двери.

[trubo4ist]

Все у Вас должно наладиться.
После установки двери проверьте тягу еще раз.
Заодно поищите места паразитной тяги. Обращайте внимание на места прохода коммуникаций через перекрытия и стены и различные простенки. Поскольку, сейчас многоие коммуникации находятся в корридоре (холле), то места их входа в квартиру должны быть заделаны.