RLU220, Сименсс Опции

[z242]

Входные данные.
Температура в помещении +35С.
Требуемая температура в помещении +21С.
Есть приточно-вытяжная система вентиляции с рециркуляцией.
Идея в том чтобы поддерживать желаемую температуру в помещении с помощью воздухообмена.
Есть одно ограничение - температура воздуха в приточном канале не должна быть ниже +10С.
Контроллер RLU220 от Сименс.
В нём есть стандартная программа A08.
Но датчика приточного воздуха на схеме нет.
Я так понимаю, что надо редактировать конфигурацию и добавлять ещё датчик приточного воздуха.
Потом прописать его на один из входов (х2?).
Вопросы.
1. Что это за опция?
• Внешняя или внутренняя уставка ограничения минимума.
2. Можно ли добавить датчик приточного воздуха и где его прописать?

Можно, конечно, использовать план Б (код аппликации А16).

Прикрепленные файлы

 Siemens_RLU2.pdf ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[z242]

Входные данные.
Температура в помещении +35С.
Требуемая температура в помещении +21С.
Есть приточно-вытяжная система вентиляции с рециркуляцией.
Идея в том чтобы поддерживать желаемую температуру в помещении с помощью воздухообмена.
Есть одно ограничение - температура воздуха в приточном канале не должна быть ниже +10С.
Контроллер RLU220 от Сименс.
В нём есть стандартная программа A08.
Но датчика приточного воздуха на схеме нет.
Я так понимаю, что надо редактировать конфигурацию и добавлять ещё датчик приточного воздуха.
Потом прописать его на один из входов (х2?).
Вопросы.
1. Что это за опция?
• Внешняя или внутренняя уставка ограничения минимума.
2. Можно ли добавить датчик приточного воздуха и где его прописать?

Можно, конечно, использовать план Б (код аппликации А16).

Прикрепленные файлы

 Siemens_RLU2.pdf ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[Mars]

На форуме спросить, конечно, хорошо, но мне кажется, что лучше обратиться к техподдержке производителя.
Здесь есть вся контактная информация: http://www.sbt.siemens.ru/contacts/3104/
Даже фотографии специалистов есть.
У нас по Синкам семинар проводил Евгений Кубицкий. Вполне себе отзывчивый человек, не думаю, что откажет в помощи. Советую обратиться к нему.
Кстати, когда он поможет - расскажите здесь же на форуме решение. Возможно, еще кому пригодится.

[Abysmo]

Задам вопрос в этой теме, чтобы не плодить тем по этому гуану. У меня есть две приточки наружного размещения с автоматикой "Корфа". Т.е. их стандартный ящик и стандартный узел обвязки. Во время стоянки системы часто срабатывает капиллярный термостат. Термостат установлен обыкновенным способом - капилляр прекреплен к корпусу калорифера и находится от его поверхности на расстоянии ~3 сантиметра. Как заставить Семена держать повышенную температуру воды в контуре во время стоянки системы, чтобы разогревалось пространство около калорифера? Настроил следующие параметры:

SET-ON = +20С
XP = 5К
SET-OFF = +50С
OFF XP = 5К
OFF TN = 3.30
АСК = АСК3

Т.е. по идее должен держать +50С в калорифере во время стоянки и здорово греть окружающее пространство. Тем не менее термостат срабатывает. Может что-то подшаманить с коэффициентами ПИ-регулятора:

OFF XP = 5К
OFF TN = 3.30

У кого какие идеи?

[aslanbek]

Рад видеть Вас снова,Abysmo,с приездом!
Сработка термостата ЗОЗ в стоянке редчайший случай,думаю,контроллер здесь ни причём.
На практике один раз было такое,дребезг контактов,дефектуется элементарно постукиванием по корпусу термостата,возможно это Ваш случай.

[ViS]

Корпус термостата стоит внутри установки или снаружи прилеплен? Для наружной приточки его обязательно внутрь ставить, иначе может срабатывать от охлаждения корпуса, а не капилляра. Тоже с таким сталкивался.

[Abysmo]

Термостат целиком стоит внутри установки. Раньше быль настроен на +7С, сейчас снизили уставку до +4С - все равно срабатывает. Причем на обеих приточках, но в разное время (хаотично), т.е. версия с дефектным термостатом отпадает. При том, что при работе установки все функционирует как надо - термостат рабочий, проверял его и снегом и просто перекрывал задвижку узла регулирования. Отследить срабатывание никак не получается - заказчик говорит, что обычно это происходит ночью - утром он приходит, горит красная лампочка.

Сообщение отредактировал Abysmo - 7.12.2010, 17:04

[Гость_Boris Blade_*]

Кран открыть вручную и после посмотреть че будет.

[ViS]

Насос проверить - работает, не слабоват ли?
Попробовать прощупать на стоянке трубки калорифера - мож подзабиты какие.
Если насос слабоват, то при работе установки давление сети вкупе с насосом нормально проталкивают воду, а в стоянке, при почти закрытом клапане, через забитые трубки со слабым насосом может почти не течь - вот и обмерзает.
А датчик на обратке где-как стоит? Может по нему аварийка, а не по термостату, проходит? Если стандартный корфовский щит с RLU220 - там фиг поймешь из-за чего авария была, когда ее уже нет. Отдельно входа для термоса в нем нет, просто рвет датчик обратки. А лампочка на их блочке потом до посинения горит, пока не перезапустишь.

Сообщение отредактировал ViS - 7.12.2010, 17:43

[Abysmo]

Насос пашет как сумасшедший Трубки еще не должны были забиться - установка только пущена в эксплуатацию.

Датчик обратки погружной, вкручен в трубу на выходе из калорифера. По нему никак запуск установки не блокируется, так как у RLU220 нет релейных выходов. Контроллер тупо открывает клапан на 100% и пишет FROST.

Точно установлено, что причина аварии - термостат. Сам удивляюсь, приточка наружного исполнения, стенки теплоизолированны. Открываешь крышку - внутри жара, а термостат срабатывает

Да лампочка горит до посинения, а еще звонок звонит. Было требование заказчика про звуковую сигнализацию - так и трезвонит всю ночь, пока с утра не сбросят аварию.

Сообщение отредактировал Abysmo - 7.12.2010, 17:51

[ViS]

О том и речь, что утром уже неясно - термостат отрабатывал или датчик на обратке по холодной воде. Так что не стоит на термостате именно зацикливаться

ээээ..
Не, 220-й после прогрева и пропадания аварии должен кран закрыть, не держать открытым. Если мерзнет - будет его всю ночь открывать-закрывать.

Сообщение отредактировал ViS - 7.12.2010, 17:48

[Гость_Boris Blade_*]

Может насос какой нибудь ночью отключають.

[Abysmo]

Прямой городской ввод. Сейчас (на улице -5С) подают +80С, в морозы подавали +120

Короче мистика

Сообщение отредактировал Abysmo - 7.12.2010, 17:53

[ViS]

Дааа... без бубна и огненной воды тут никак Шамаша нада, аднака

[Гость_Boris Blade_*]

А явление стабильно и регулярно или эпездодическески.
У них насос вроде не постоянно работает, а включается при понижении ниже некоей температуры в обратке. Возможно кран открывается, после насос включается, а вода в трубе подачи уже успела остыть.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 7.12.2010, 18:09

[ViS]

Неа, насос у них тупо выключателем управляется Если 220-й контроллер, у него дискретных выходов вообще нет. Если 222-й или 236-й - там может быть.

Сообщение отредактировал ViS - 7.12.2010, 18:36

[aslanbek]

[quote name='Abysmo' date='7.12.2010, 17:44' post='591405']
Точно установлено, что причина аварии - термостат. Сам удивляюсь, приточка наружного исполнения, стенки теплоизолированны. Открываешь крышку - внутри жара, а термостат срабатывает

Чудес не бывает,исправный термостат в достаточно тёплой среде срабатывать НЕ БУДЕТ,необходимо локализовать источник аварии,а устранение дело техники.
Если авария по заморозке,то источники-термостаты по воде и (или) воздуху,допы по контролю циркуляции теплоносителя,датчик температуры обратного теплоносителя,датчик приточного воздуха(переохлаждение канала).

[Гость_Boris Blade_*]

Если не ошибаюсь у корфа нет термостата на обратке, датчик обратки аварию не отрабатывает как и датчик притока.

[aslanbek]

Да лампочка горит до посинения, а еще звонок звонит. Было требование заказчика про звуковую сигнализацию - так и трезвонит всю ночь, пока с утра не сбросят аварию.

Возможно не совсем стандартная автоматика от Корфа?

[Abysmo]

Насос работает постоянно у Корфа - включается тумблером. Контроллер 220 - у него нет релейных выходов вообще. Т.е. контроль температуры обратки работает само по себе, а контроль температуры по термостату сам по себе. При этом отключение вентилятора только по термостату, так что элемент не просто ключевой, а жизненно необходимый.

Явление эпизодическое - может быть а может и не быть.

Завтра беру бубен в руки и лезу в приточку... о результатах отпишусь.

[ViS]

ЭЭЭэээ. Вот пришла тут в голову смешная мысль... а может все дело в плохо протянутых клеммах? В стоянке в районе корпуса термоса прохладнее или теплей, не суть, все расширяется/сжимается и плохой контакт теряется? Вот нам и разрыв. Или то же с датчиком обратки? Или наоборот - нарушена изоляция кабелька и коротит датчик обратки. Эффект тот же будет.
И еще, датчик обратки и воздуха не перепутаны местами в подключении к контроллеру?

P.S. Раз у ж мистика - будем перебирать все мыслимые и не мыслимые варианты

Сообщение отредактировал ViS - 7.12.2010, 20:42

[Abysmo]

Завтра попробую все выяснить. Датчики не перепутаны - подключал лично. Опять же, при работе системы все в норме. Термостат дурит в стоянке.

[Анатолий1]

Да- уж! Судя потому как это серйозно обсуждается, корф со своим 220рлу напихал ой как много шкафов!
Мне тож досталось!
А шо делать? Пиходится все это оживлять...
Да, еще синусы от них - отдельная тема!
Лишь бы продать...

Сообщение отредактировал Анатолий1 - 7.12.2010, 23:10

[ViS]

Ох, только не надо про Синусы...

[Гость_Boris Blade_*]

А что Синусы?

[ViS]

Синусы мне только глюкавые попадались. Благо немного их было.

[aslanbek]

Если речь о ЧП,то те,что встречались мне работали безупречно (хотя их тоже было немного и к Корфу никакого отношения не имели).

[ViS]

Да, ЧП. У меня были от Корфа, штук 8-9 пробегало. Сейчас уже не вспомню за давностью в чем именно, но проблемы какие-то были со всеми.

[Гость_Boris Blade_*]

Проблем вроде не имел, любопытно стало.

[aslanbek]

Завтра попробую все выяснить. Датчики не перепутаны - подключал лично. Опять же, при работе системы все в норме. Термостат дурит в стоянке.

Разбирает любопытство о результатах!

[Abysmo]

Ну в общем приехал я с утра, посмотрел - Симен-семеныч работает как надо и держит в обратке честные 50С путем периодической инжекции теплоносителя во внутренний контур. За эту ночь срабатываний термостата не было. Полез на крышу, сунул нос в приточку - в секции калорифера жарко. В секции вентилятора то же жарко. Ну в общем почесал я голову, после этого подошел к заказчику и сказал ему: "Забей на это, летом поменяем термостат и размотаем капилляр по поверхности"

P.S. Термостаты стоят фирмы S+S Regeltechnik.

Сообщение отредактировал Abysmo - 8.12.2010, 23:07