Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Быстрый Датчик температуры, термосопротивление для ГВС с быстрым теплообменником
darner
сообщение 14.12.2010, 17:57
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 82231



Подскажите пожалуйста более дешевые аналоги датчика ESMU от Danfoss с таким же маленьким временем реакции.
Можно с любой характеристикой 50М,50П,100М,100П,1000П, 4-20мА и т.д.

Применение датчика на ГВС с быстрым теплообменником, где время запаздывания датчика играет большое значение для точного регулирования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 14.12.2010, 18:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



У Вас не теплообменник "быстрый", а большой коэффициент неравномерности разбора. Датчики температуры с быстрым ответом обычно имеют малую массу чувствительного элемента (тонкий проводник) и соответственно - высокое сопротивление, например NTC, погружной, с быстрым ответом типа T7425A1005 Honeywell. Но в Вашем случае это вряд ли поможет - не попадете в интервал ПИ регулирования. Выход простой ставьте бак - аккумулятор, измеряя температуру на выходе из т/о. Проблема уйдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 15.12.2010, 8:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Тепловая инерция в основном зависит от размера датчика. Сами чувствительные элементы как правило одинаковые, помещены в корпус и засыпаны кварцевым песком... От типа это мало зависит..
Так что любой датчик такого же размера, будет иметь примерно одинаковые характеристики..
У того же ОВНЕНа можно подобрать что то с нужными присоединительными размерами..
http://www.owen.ru/catalog/66285948

В свое время ставили ДТс-054 - очень недурная реакция
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.12.2010, 18:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Pzotov @ 15.12.2010, 6:33) *
Тепловая инерция в основном зависит от размера датчика. Сами чувствительные элементы как правило одинаковые, помещены в корпус и засыпаны кварцевым песком... От типа это мало зависит..
Так что любой датчик такого же размера, будет иметь примерно одинаковые характеристики..
У того же ОВНЕНа можно подобрать что то с нужными присоединительными размерами..
http://www.owen.ru/catalog/66285948

В свое время ставили ДТс-054 - очень недурная реакция

Вы заблуждаетесь См. тех характеристики - Время тепловой инерции 10-30 сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 15.12.2010, 18:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Мы в Зелинограде берем с инерцией 3 сек. Можно обратить внимание на термопары... они есть очень "короткие".
Но мне понравилась мысль в обсужденной здесь статье.... Зачем короткий датчик? Зачем метаться клапану? Было предложено демпфировать колебания температуры малого объема воды в ПТО, установкой последовательно с ПТО емкости "завышение диаметра трубопровода. Датчик туда. Объем легко считается. Сам так не делал...

Сообщение отредактировал Бойко - 15.12.2010, 18:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.12.2010, 21:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



А я всегда так делаю. Только с дополнением (к БА) - обязательно еще рециркуляционный контур на вход ТО, и датчик(обычный на выход ТО). Время реакции при пид-регулировании 60 сек ("за глаза"). Не забывайте- еще один нюанс при отсутствии рециркуляции прекращение водоразбора на 0 приведет к началу остывания на выходе и контроллер это понимает, как сигнал на открытие клапана увеличения мощности ТО, вплоть до полного его открытия. Лажа - в общем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
darner
сообщение 16.12.2010, 12:50
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 82231



Цитата(Бойко @ 15.12.2010, 18:20) *
Мы в Зелинограде берем с инерцией 3 сек. Можно обратить внимание на термопары... они есть очень "короткие".


Укажите пожалуйста тип и фирму производителя. А термопары не вариант.

Цитата(Бойко @ 15.12.2010, 18:20) *
Но мне понравилась мысль в обсужденной здесь статье.... Зачем короткий датчик? Зачем метаться клапану? Было предложено демпфировать колебания температуры малого объема воды в ПТО, установкой последовательно с ПТО емкости "завышение диаметра трубопровода. Датчик туда. Объем легко считается. Сам так не делал...


Система уже смонтирована и переделывать ее никто не будет. Тем более что установкой "быстрого" датчика проблема должна решаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 16.12.2010, 16:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Цитата
Вы заблуждаетесь См. тех характеристики - Время тепловой инерции 10-30 сек


Не верьте каталогам..
Я всяких датчиков поразбирал в свое время (особенно овенских)..
Ребятам просто лень было проводить испытания для каждого типа, поэтому они в каталоге указали 10-30 на всю серию ДТс .
Я консультировался - мне сказали что указали эти эти цифры, что бы в случае чего не было наездов

Цитата
Укажите пожалуйста тип и фирму производителя..


Скорее всего на Элемере
http://www.elemer.ru/catalog_1299.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
darner
сообщение 17.12.2010, 12:55
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 82231



Цитата(Pzotov @ 16.12.2010, 16:18) *
Скорее всего на Элемере
http://www.elemer.ru/catalog_1299.html


у этих.. прайс-лист = закрытая информация!!!
уже несколько дней пытаюсь получить от них цены на ОДИН тип датчиков ТС-1288Э/5, на разные длины и разные характеристики НСХ...
может все-таки кто-нить знает другого проверенного эксплуатацией производителя.

Сообщение отредактировал Gemini - 17.12.2010, 18:42
Причина редактирования: соблюдайте корректность в разговоре
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 17.12.2010, 21:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Кстати, не пробовали рассмотреть такой вариант:
На ГВС обычно стоит водосчетчик. Если у него есть импульсный выход, то по величине расхода можно
получить более быструю реакцию. это конечно упирается в возможности системы, но наверное самое
оптимальное. Когда я учился, в ТАР, это называлось "коррекцией по возмущению"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 17.12.2010, 22:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Pzotov @ 17.12.2010, 18:20) *
Кстати, не пробовали рассмотреть такой вариант:
На ГВС обычно стоит водосчетчик. Если у него есть импульсный выход, то по величине расхода можно
получить более быструю реакцию. это конечно упирается в возможности системы, но наверное самое
оптимальное. Когда я учился, в ТАР, это называлось "коррекцией по возмущению"

Да есть такая "лажа" у Danfoss - для ограниченного типоразмера AVTQ называется. Все это ерунда. Нужно аккумулирование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 3:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных