Определение потерь в теплосетях для определения мощности котельной Опции

[tolant]

В соответствии со СНИП Котельные установки тепловая мощность котельной складывается из нагрузок потребителей, собственных нужд, потерь в сетях.

Возник вопрос как выполнить расчет тепловых потерь в тепловых сетях для определения мощности котельной.
Поиск на данном форуме не дал результатов.

Тепловая сеть - вновь проектируемая, частично надземная, частично подземная в непроходных каналах, частично бесканальная.

Нормативные документы:
1)методика определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения.
2) МДК 4-05.2004 Методика определения потребности в топливе, электрической энергии и воде при производстве и передаче тепловой энергии и теплоносителей в системах коммунального теплоснабжения
3) Приказ министерство энергетики РФ от 30 декабря 2008 года № 325 Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов технологических потерь при передаче тепловой энергии
4)РД 34.09.255-97 методические указания по определению тепловых потерь в водяных тепловых сетях

В перечисленных выше методиках приведен алгоритм расчета годовых потерь.
Однако мощность котельной выбирается из режима холодной пятидневки.

Прошу подсказать как выполняется расчет потерь в тепловых сетях для определения мощности котельной, Есть ли нормативный документы предписывающий методику расчета.

[tolant]

В соответствии со СНИП Котельные установки тепловая мощность котельной складывается из нагрузок потребителей, собственных нужд, потерь в сетях.

Возник вопрос как выполнить расчет тепловых потерь в тепловых сетях для определения мощности котельной.
Поиск на данном форуме не дал результатов.

Тепловая сеть - вновь проектируемая, частично надземная, частично подземная в непроходных каналах, частично бесканальная.

Нормативные документы:
1)методика определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения.
2) МДК 4-05.2004 Методика определения потребности в топливе, электрической энергии и воде при производстве и передаче тепловой энергии и теплоносителей в системах коммунального теплоснабжения
3) Приказ министерство энергетики РФ от 30 декабря 2008 года № 325 Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов технологических потерь при передаче тепловой энергии
4)РД 34.09.255-97 методические указания по определению тепловых потерь в водяных тепловых сетях

В перечисленных выше методиках приведен алгоритм расчета годовых потерь.
Однако мощность котельной выбирается из режима холодной пятидневки.

Прошу подсказать как выполняется расчет потерь в тепловых сетях для определения мощности котельной, Есть ли нормативный документы предписывающий методику расчета.

[alexius_sev]

как как считаете теплопотери по трубе, есть методика расчета тепловой изоляции, вот по ней и считаете, находите сколько тепла теряет труба, ну и закладываете это тепло, соколова откройте, николаева, хрусталева....успехов вам в ваших начинаниях

[tolant]

alexius_sev

Ваши посты всегда читаю с большим удивлением... Желаю Вам успехов в ваших начинаниях...

Сообщение отредактировал tolant - 15.12.2010, 12:46

[alexius_sev]

alexius_sev

Ваши посты всегда читаю с большим удивлением... Желаю Вам успехов в ваших начинаниях...

пасиб

[grigoriy198525]

В питере одна теплоснабжающая организация требовала, одно время, к нагрузке прибавлять 7% на потери в трубе через изоляцию, это ничем не обосновывала!!! Более правильно брать и считать потери через изоляцию по СНиП "тепловая изоляция" каждого цчастка трубы, но это долго, поэтому я делаю проще, беру таблицу "Нормы тепловых потерь через изоляцию.........." из этого же снипа и умножив на длину участка получаю более менее логичную и обоснованную потерю!

[zeman]

Вобще то нужно определиться кто это должен делать. Если теплосеть новая, то должен быть на нее проект и в нем должен быть расчет теплопотерь. Если нет, то запросить через заказчика проектирующую организацию его сделать и представить исходные данные для проектирования котельной. Если проекта на сеть еще нет (или уже нет - потеряли), то мы увеличиваем мощность котельной на 5% из-за теплопотерь в тепловых сетях. Цифра взята из какой то древней методички по проектированию, сейчас уже и не вспомню из какой. Кстати по той же методичке расходы на СН котельной составляют 3%. Тепловой расчет конечно является более правильным подходом, но согласитесь, что теплопотери же не будут больше из-за того, что мощность котельной увеличена. Ее так и так приходится увеличивать, так как никогда точно не попадешь в требуемую мощность при ограниченной номенклатуре котлов. На стадии наладки можно несколько снизить максимальную мощность котла. В разумных пределах естественно.

alexius_sev

Ваши посты всегда читаю с большим удивлением... Желаю Вам успехов в ваших начинаниях...

посту не хватает смайликов походу...

Сообщение отредактировал zeman - 15.12.2010, 14:41

[tolant]

Да сеть новая. Проект тепловой сети наш.


На определение годовых потерь в теплостеи - нормативов тьма (указаны в заголовке темы). В соответствии со СНИП котельные мощность котельной выбирается с учетом потерь в сети. А вот методики - нормативной, для определения потерь в теплосети нет у меня в данный момент нет.

В принципе, здравый смысл подсказывает, что надо взять температуру теплоносителя в режиме холодной пятидневки и рассчитать теплопотери в этом режиме через изоляцию и с теплоносителем. Как это делать - это понятно.


Вопрос в другом - существуют ли нормативы для определение потерь в теплосети для определения мощности источника тепла?

[alexius_sev]

Ну есть нормы плотности теплового потока Вт/м, через изолированную поверхность двухтрубных ТС от часов работы, сам вот не знаю ,где эти таблицы находится

Сообщение отредактировал alexius_sev - 15.12.2010, 15:35

[tolant]

Дружище, alexius_sev

Эти нормы
1)СП 41-103-2000 Проектирование тепловой изоляции оборудования и трубопроводов
2)СНиП 41-03-2003 Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов
3) Приказ № 325 о утверждению нормативов технологических потерь

alexius_sev, не пишите сюда больше, пожалуйста. Вы даже не понимаете про что вопрос.

[zeman]

Здравый смысл подсказывает, что котельная проектируется на определенный температурный график. Можно конечно называть это температурой теплоносителя при холодной пятидневке, но имхо - это уже попахивает казуистикой.
Соответственно и тепловая изоляция трубопроводов считается по этому температурному графику. Читайте СП 41-103-2000 (или 41-105-2002)

[alexius_sev]

Уговорили больше сюда писать не буду...Просто непонятно если вы можете вывести потерю тепла через изоляцию за год, почему вы е ожете переделать эту формулу для максимальной пятидневки??? У вас есть средняя температура от часов суток, что-то тут не то ибо эти два фактор взаимосвязаны напрямую
но я писать вам не буду, вижу у вас БОЛЬШОЙ опыт в таких делах

[tolant]

Коллеги, неужели никто не считал потери в тепловой сети для определения тепловой мощности источника тепла?

[CNFHSQ]

Коллеги, неужели никто не считал потери в тепловой сети для определения тепловой мощности источника тепла?

Я очень извиняюсь, но иногда полезно смотреть на потолок

[ofrenda]

tolant, воспользуйся методичкой МДК 4-03.2001 "Методика определения нормативных показателей функционирования водяных т/сетей систем коммунального теплоснабжения". Там есть расчёт т/потерь ч/з изоляцию и утечки. Всё просто и доступно.

[tolant]

to ofrenda


Спасибо!