Расчет незаиливающей скорости. Опции

[andrey R]

Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

А куда сбрасывать "очищенные" стоки? Вопрос прорабатывался или просто "представляется оптимальным"?

[andrey R]

Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

А куда сбрасывать "очищенные" стоки? Вопрос прорабатывался или просто "представляется оптимальным"?

[Serg Ivanov]

Хотел бы услышать конструктивные предложения. Придется воевать с проектировщиками и доказывать заказчику что он зря хочет напорную канадизацию, Аргументировано.

Профиль трассы нужен.

[Timur_BB]

все просто - заказчик в тз заказал напорную канализацию, проектировщики НВК её доблестно нарисовали, не оглядываясь на объем водоотведения.

Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

Сливать с трубы обратно в КНС: это обратные клапана после насосов убрать что ли?

На берегу подобные вопросы необходимо решать протоколом согласования проектных решений. Советую поговорить с заказчиком о целесообразности КНС и как верно заметил Андрей, подумать над вопросом с водоотведением очищенных сточных вод.
Если деньги на разработку ПСД уже освоены, то пора сушить весла.
Сливать с труб можно врезкой отводов с запорной арматурой выше обратных клапанов. Еще возможно на сетях если есть переломы по профилю, тоже нужны будут мокрые колодцы. Но это не выход из ситуации.

[andrey R]

Еще возможно на сетях если есть переломы по профилю, тоже нужны будут мокрые колодцы.

Кхм-м... поясните мысль

[Timur_BB]

я имел ввиду что мокрые колодцы возможно нужны будут, если в задачу поставить опорожнять сеть. надо смотреть профиль сети

[Гость_BUFF_*]

Дали предварительный расчет на ПНД DN63,
Получилось: скорость в трубе 2.16 м/с; объем всей трубы 1,7 куб.м;
Есть мысли - бужет жить?

Гы. SEG 40.40 на трубу ПНД 63 (Ду 57), местных сопротивлений 10%:
Проектанты, блин. Трубу они выбрали верно, а вот расчет?
Сколько будет жить от промывки до промывки - зависеть будет от того, что в канализацию будут кидать...

Прикрепленные файлы

 ____1_Chart1.JPG ( 161,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[Timur_BB]

Не по теме. Buff, а в каком ПО график выполнен?
Похоже на шаблон экселя. Кривую работы насоса экспортом с винкапса или вручную?

[andrey R]

я имел ввиду что мокрые колодцы возможно нужны будут, если в задачу поставить опорожнять сеть

И куда девать фекальный сток из этих колодцев?

[Timur_BB]

Это не имеет значения. Обратно в КНС возить или туда куда КНС качает. В любом случае это не выход из ситуации.

[andrey R]

Это не имеет значения.

Имеет. Мокрые колодцы используют в основном на водопроводе. Для канализации это скорее эксклюзив, ибо саннадзор замучает. Ну и вообще - дикость это на канажке

[Timur_BB]

А как сети ремонтировать? Не всегда же конструкция сети и условия позволяют опорожнять сети простым спуском обратно в КНС.
Можно конечно подключить воздуходувку с одного конца и воздухом выдавливать и высушивать))
Можно наверное в местах вместо мокрых колодцев делать сухие с запорной арматурой на конце ответвления и делать какие-то спец. присобы для подключения рукавов ас машин, но такой вариант кажется сомнительным. Будут присутствовать те же утечки в колодец. Да и ответвления с запорной арматурой просто забьются при рабочей сети.
Или еще что можно?

[andrey R]

А как сети ремонтировать?

Ремонтировать - это одно, а постоянно опорожнять засоряющуюся кривую сеть - другое.

[Timur_BB]

Об этом и говорил, что все равно это не выход из ситуации.

[petru440]

Ткните, пожалуйста, носом, где указан норматив по скорости незаиления.

[Timur_BB]

СНиП 2.04.03-85 п.2.34. скорости в самотечных трубопроводах
п.2.37 можно расценивать как скорости в напорном канализационном трубопроводе

[petru440]

можно рассматривать.
А есть ли явное указание на скорость незаиления?

Производители КНС устно рекомендуют 2-3 м/с, СНиП 2.04.03-85 вообще не рассматривает напорные трубопроводы менее 150 мм, по нему выходит 0.7-4 м/с, а это очень разные скорости.

[andrey R]

А есть ли явное указание на скорость незаиления?

Она зависит от конкретного стока, какие тут могут общие и явные указания? Меньше 0,7 точно нельзя, а дальше, чем больше скорость, тем меньше отложений но больше потерь давления. В районе 2 м\с - теоретический среднепотолочный оптимум.

[petru440]

А я думал каки везде одинаковые

И что же надо узнать про хозбытовые стоки, и к какому документу это надо применить?

Про 2 м/с услышал.

[andrey R]

И что же надо узнать про хозбытовые стоки, и к какому документу это надо применить?

У Вас там какой насос? С режущим колесом? Это уже не "характерный" хозбыт, поскольку идет измельчение. Что там в канажку попадает? Сапоги в раковине моют? Глянцевыми журналами попу вытирают? Какой документ это всё может учесть? Только натурный замер кинетики выпадения взвеси из конкретной пробы. Или среднебольнично и молится, чтобы попали

[petru440]

Сапогов в раковинах скорее всего не будет (хотя недавно на свежепостроеном здании служба эксплуатации малярный валик в канализационной задвижке нашла)

Набор стандартный - бумажки, прокладки, тампоны (шапочки и купальники могут появиться по ходу пьесы). КНС подъема по-любому делать придется - выпуск на -3.800, для ЛОС это глубоко, туда и насос-шредер поставить.

[Serg Ivanov]

Имеет. Мокрые колодцы используют в основном на водопроводе. Для канализации это скорее эксклюзив, ибо саннадзор замучает. Ну и вообще - дикость это на канажке

Что-то я отстал от жизни.. А что тогда не эксклюзив?

[andrey R]

А что тогда не эксклюзив?

Не эксклюзив - это относительно короткие напорные участки на канализации, с обеспечением нормальных диаметров и скоростей. С возможностью их опорожнения, в случае проведения ремонтных работ, в самотечную канализационную сеть. При её отсутствии - в мокрые колодцы с дальнейшей транспортировкой илососами.
Использование же мокрых колодцев в штатном режиме эксплуатации напорной канализационной сети - даже не эксклюзив, а элементарный бред.