В квартире ни кто не прописан Опции

[Vict]

timmy, все можно сделать... а если еще прочтете вышеупомянутые доки - еще и знать будете как это сделать.

[Vict]

timmy, все можно сделать... а если еще прочтете вышеупомянутые доки - еще и знать будете как это сделать.

[инж323]

ТОко вместо 307 читать придется ППМ77.

[Vict]

не вместо, а в дополнение

читаем внимательно жилкодекс , потом ПП307, потом местные правила предоставления услуг... действуем согласно перечисленному, и никаких проблем

[инж323]

Тарифы по ресурсу вроде в обоих неизменяемы. А в ППМ еще есть изменение по оплате "содержание и ремонт ЖП" в части - второе жилье или нет т.е. 9 руб или 22 руб за квадрат и четко по наличию именно прописки.
Только стоит еще глянуть как процедурно все получается. Купила семья квартиру по альтернативе- это одно. Купил просто чел с кошельком квартиру- несколько процедурно по другому. Ибо момента, когда еще в старой прописаны, а новая уже есть в собственности, то оплата как раз и получается по 22 руб и коммуналка в двух местах- в одном как старые еще зарегиные, а в новом месте как уже собственники. При регистрации происходит наступление момента, когда уже вы собственник одного жилья(первый вариант), то с него и начинается оплата на число собственников и зарегиных в квартире. И кстати(существенно- ибо канитель суровая на Зеленом проспекте)- никакой бумажки, что у вас это ед.жилье не надо!!! Хватит паспорта и ЕИРЦ имеет свой доступ в паспортный стол и никакой канители и нервов(хотя могут и протянуть времы коммерческих расценок, но сразу писать заяву и .. успокоятся с накалыванием таким). В случае втором- просто взял в тумбочке денег и купил, то возникает момент, что уже собственник и тут как только принял от строителей, то наступает момент, когда уже два жилья и расценка коммерческая , а и счетчиков нет покаи тут опять- а у УК есть данные сколько собственников у этой квартиры и потому на столько народа и расчет коммуналки будет.Но без регистрации рем и сод. ЖП будет по 22 рубля с квадрата И только как пропишется чел сюда, то тут и 9 станет. А на прежнем месте он только снял регистрацию ,но не перестал быть собственником и потому там станет 22 рубля(в долях от соотношения всех собственников квартиры),но и коммуналку там надо оформлять, что проживает там то теперь и тут уже не пользуется. На новом месте берут справку о проживании и оплату коммуналки подтверждают и в старое место регистрации. А если на старом месте счетчики есть, то и несколько ... прикинуть можно, стоит ли беготня того- оценить канительность и стоимость для себя этих сумм и затрат нервов и труда.

[Zvenigorodoff]

ПП РФ 307 не обязывает вас платить за коммунальные услуги в части потребления энергоресурсов, ув. timmy, если вы там не прописаны (не проживаете), что подтверждается паспортом, за свою норму потребления энергоресурсов. однако являясь собственником ДОЛИ данной квартиры вы не освобождаетесь от бремени ответственности за ее содержание. => вы должны вносить плату за отопление (являясь собственником этой части), за кап ремонт и т.д.. т.е. за те услуги обязанность оплатить которые возникает из вашего права собственности на это имущество. За потребленные же энергоресурсы при отсутствии счетчика вы должны платить по числу зарегистрированных (проживающих) лиц. Если вы там не проживаете и не пользуетесь этими энергоресурсами, вы можете выписаться и автоматически освободитесь от обязанности их оплачивать, однако не освободитесь от обязанности оплачивать техническое обслуживание и надлежащее содержание, как собственника. Если в митино проживает еще кто-то, а вы не хотите выписываться - вы можете написать между проживающими соглашение, оформленное в двух экземплярах, в котором будет описано, что вы вносите свою часть коммунальных услуг пропорционально тарифу на 1 человека, т.е. вы оплачиваете только свое. однако вы все равно можете, написав соответствующее заявление отказаться от оплаты этой части, сославшись на место проживания. Там прямая зависимость от числа зарегистрированных (проживающих) в квартире. Вы не проживаете => не платите. откуда взял vict одного человека?

Другой вопрос: Пришла квитанция за газ. Оплата производится по тарифу на 1 прописанного (отца собственника квартиры). В квитанции газоснабжающая организация требует заключить договор на обслуживание ВДГО. При этом такая приписка: что ранее в квитанциях за газ вместе с расчитанным тарифом в него была включена услуга по обслуживанию НАРУЖНЫХ газопроводов. Обслуживания же внутренних газопроводов и ВДГО не было, на что сейчас предлагается заключить отдельный договор.
Вопрос: почему человек раньше оплачивал услугу за обслуживание наружных газопроводов. Откуда эта лишняя статья доходов в данном случае газораспределительной организации с обслуживанием ВДГО? Т.е. раньше было обслуживание наружных, а внутренних не было. А сейчас чтобы обслуживать внутренние нужно дополнительно договор и оплата? Почему я должен оплачивать услугу обслуживания наружки?

[Vict]

А в ППМ еще есть изменение

Инж, я почему и написал шо в дополнение а не вместо... зачастую в местных нормах есть противоречие(сейчас без нюансов) с "вышестоящими" нормами... в случае серьезного разбирательства ссылки то сработают именно на федеральные нормы.
Касаемо количества квартир и незаморачивания оформления - пока вопрос не стоит остро(на мой взгляд) в России с реальным учетом. Вот смотрите, имеется две квартиры у собственника... в одной он прописан и живет, соответственно и оплачивает комуслуги, по другой он написал заявление с справками(или предьявил паспорт как вы пишите) и там не платит... но сдал он ту квартиру "таджикам", и живут там реально 10 человек, и пользуются ж водой и газом... и кто должен платить?
Отметаем счаз Москву с ее относительно жестким надзором и регистрацией...

[инж323]

Викт
Уточнение на ППМ шло как раз под Тимми вариант, и до кучи 77-е признано не противоречащим федеральному.
С этими 10-ю таджиками тож вобщем то и по Мос. проблем хватает,но участковому ж не спать надо и за незарегиными смотреть(стук стук от соседей), да и сдатчик занят тоже неоформленной деятельностью получается. зарегить этих 10-рых и плати коммуналку, с доходов от сдачи- но это как по правилам, а не как в реале порой. Счетчик бы тут вытащил нервничание соседей, спанье участкового и подобное и хоть 100 таджиков пусть живут тихой интеллигентной семьей.Вот только сдатчику квартиры на соседей положить и счетчик не охота ставить- украсть проще.

[Vict]

Викт
Уточнение на ППМ шло

дык и я ж не про ППМ конкретно, а про "вместо" и "в дополнение"...

Касаемо таджиков, соседей и участкового...ну будет стук-стук, ну отошлют таджиков на родину... а собственнику то шо сделают? Ну вызовут его в инстанции с предьявами на незаконные действия, а он возьми и заяви - друзья эт мои(по армии) приехали на два дня, поселил я их там, в этот момент их и застукали. И кто шо сделает собственнику?
Установка приборов учета эт классно, но ее делать надо не просто на добровольной основе или из под палки, а с экономическим стимулированием тарифами. Но эт уже отдельная песня

[инж323]

А вот стимулирование и заложено в 77-м- там дельту раскидывают на бесчетчиковцев, а не как в 307 на всех. Кстати, и корректировка 307 упоминавшаяся, как раз вот по этому пункту и идет. И в начале года похоже и будет введена. что б ставить счетчики было замотивировано людям.
Правда. что будет у последнего бесчетчиковца в квитке- не представляю.

[Vict]

погодите, когда установят все себе счетчики, начнутся другие траблы - водоканал начнет выть
Касаемо изменений в 307 - я лично знаком с человеком который этим занимается. Читал разные варианты проектов - ахинея почти полная...

[toddd]

И кто шо сделает собственнику?

Да никаких проблем - насчитывают долг по тарифу без счетчика. А в суде доказывай, что не верблюд.
Вообще система супер, сейчас под нее и ГАИ подтянули. Вот, по законодательству (да вообще, общемировому праву) принято, что процесс доказывания возлагается на истца. Мол, претензию аргументируй и докажи. Но в данном случае, выносится акт, в отношении лица, а лицо уже начинает обжаловать. Т.е., если ранее сотруднику нужно было собрать и предоставить доказательства, то теперь он просто выносит постановление, почти всегда без доказательств, зачастую с нарушениями проц.норм, а лицо, подавая жалобу, теперь становится истцом и должно собрать и предоставить доказательства невиновности!
Жить стало лучше... (С в кружочке).

Сообщение отредактировал toddd - 21.12.2010, 11:45

[Zvenigorodoff]

и какие здесь аспекты ПП РФ 307? ПП г.М №77 касаемо воды (холодной и горячей), причем с установленными приборами учета общедомовыми или квартирными. касаемо газа - ПП РФ 307.

ответ на вопрос: в п. 2 ст.13 №261-ФЗ. установка счетчика. Отдельный договор на получение энергоресурса по прибору учета, другой договор - на техобслуживание обслуживание, ремонт и пр. Каждый должен заниматься своим делом.
Пока этого нет. Пока (Москва слава богу не вся Россия). Никто в квартире не прописан или не проживает - никто за это платить не будет. энергоснабжающая организация вправе осущестствить контроль за этим - опломбировать кран, во избежание нелегального использования ресурса.
Как только в квартире кто-то проживает неважно как, по договору или еще как - возникает обязанность временной регистрации => оплата проживающими коммунальных услуг.

Но в России такого невозможно. 1000 летняя история этому в пример.
Удачи! Спецы...

[Zvenigorodoff]

to timmy. В судебной практике есть такой термин или понятие скорей, как "нет оснований не доверять" - это понятие применительно к лицу, имеющему право осуществлять процессуальные действия.
Каждый человек сам причина своих несчастий. Будьте внимательнее. Своевременно осуществляйте действия по прописке/выписке, информированию, предупреждению, наведению справок и т.д. Не молчите.
И не равняйтесь на европу.

Например сейчас введен новый адм регламент по аоблюдению ПДД. Там есть такой пункт - нарушение установленное визуально. т.е. если инспектор увидел,что вы нарушили и составил протокол. любое мельчайшее спорное решение , любая зацепка на то что сотрудник ДПС именно видел - автоматически вы будете признаны виновными. "Нет основания не доверять".

[инж323]

Пока спец, пора уже идти кран закрывать силами ресурсоснабжающей конторы в квартире у собственника, АГа. Первый раз в руки попался ПП 307 или ПП РФ491 и ну постить ерунду полную. А куда здесь УК или еще некая контора по управлению домом делась забылось ?
Пока. Светило.

[Vict]

Да никаких проблем - насчитывают долг по тарифу без счетчика.

а на основании чего?

А в суде доказывай, что не верблюд.

запросто, да еще и деньги с ответчика можно срубить... да еще и ценность в том, шо достаточно один раз проиграть УК, и более они самоуправством заниматься не будут...

Касаемо гайцев, в инете расписаны всевозможные действия(водителя) для исключения непоняток, но на мой взгляд, самое лучшее иметь видеорегистратор на торпеде(сам использую).В спорных вопросах, когда показываешь пальчиком на него, до протоколов не доходит

Сообщение отредактировал Vict - 21.12.2010, 12:05

[toddd]

На основании "зайцев". Просто выставляется счет... без ссылки на нормативы. Несогласен - жалуйся. Насчет проигранных судов - как ладошкой по интимному месту. Никто не страдает. Скажу по секрету, областные суды "давят" на местные в делах по ЖКХ. Для "срубить денег" придется пройти все круги рая судебной системы, не исключая кассацию. Затраченными ресурсами проще заработать на рынке гораздо крупную сумму. Затраченные нервы деньгами вообще не измерить. Мое дело о течи крыши, которое хотел довести из принципа - бросил. Система оказаль крепче моих принципов. Крыша течет, желания нет никакого. В ЖЭКе все работают на своем месте. Крепкая семья: начальник ЖЕКа, с бизнесом из брошенных квартир - Начальник УЖКХ - прокурор - обл.прокурор.
Касаемо ГАИ, я лишь отметил, что обязанность инспектора по сбору доказательств вины нарушителя превратилась (извращена) на обязанность самого нарушителя доказывать свою невиновность. Фактически. А какими методами - другой вопрос.

Сообщение отредактировал toddd - 21.12.2010, 13:04

[Zvenigorodoff]

Но в России такого невозможно. 1000 летняя история этому в пример.

[Zvenigorodoff]

Система оказаль крепче моих принципов

Система всегда крепче любых принципов. Человек не может сломать систему. Пусть она работает худо-бедно, еле-еле пашет, но она система. Она создана таким же человеком, как кто-либо другой. Да, она налажена не совсем до конца, и скорее всего налаживать ее нужно бесконечно. Другое дело нужно ли это, если система созданная ее родителем работает. Работает. Пусть даже в ущерб кому-то, но на пользу ее создтелю. А текущие проблемы-на то они и текущие, что они существуют сейчас. Завтра их не будет. может быть.

[Vict]

Насчет проигранных судов - как ладошкой по интимному месту. Никто не страдает. Скажу по секрету...

тож по секрету вам скажу - Вы взяли свой частный случай и переносите его на систему, при этом не учитываете что вы сами винтик этой системы, но с резьбой не под то отверстие лезете
Отверстие подберите под резьбу
По комуслугам - ставьте счетчики, про гайцев уже писал, и даже если нет регистратора - правильно пишите(расписывайтесь) в протоколе - потом в суде просите доказательства вашей вины и встречный иск
Касаемо крыши - делайте за свой счет со всеми бумажками(чеками), нанимайте адвоката, в суд. УК проиграла, не хочет платить - блокируется счет. Вы дома, в тепле, не промокший(с крыши) и в шоколаде И че я вам обьясняю, сами ведь знаете где и как поступать...
Время жалко? Так все зависит от целей...

[инж323]

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 августа 2008 г. N 19197-АД/14
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрены обращения, направленные письмами от 15.07.2008 N РКС-02-1359, от 18 июня 2008 г. N РКС-02-1115, от 28 сентября 2007 г. N РКС-02-2078, от 12 ноября 2007 г. N РКС-02-2340, и сообщается следующее…

…Порядок и правила перерасчета размера платы за коммунальные услуги установлены частью 11 статьи 155 Кодекса и Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 (далее - Правила).
Порядок перерасчета платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей определяется в соответствии с разделом VI Правил предоставления коммунальных услуг гражданам. Согласно пункту 56 Правил документами, подтверждающими временное отсутствие потребителя, могут являться: копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы; справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении; проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии; счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии; справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания; справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал; иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя. Правила содержат открытый перечень документов, подтверждающих временное отсутствие потребителя. Исполнитель коммунальных услуг вправе снимать копии предъявляемых потребителем документов и проверять подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления запросов в выдавшие их организации.
В соответствии с пунктом 3 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713 (далее - Правила регистрации), местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина. Садоводческий кооператив не относится к указанным в Правилах регистрации местах пребывания, их органы не наделены полномочиями по регистрации граждан по месту их пребывания согласно пунктам 2, 14 Правил регистрации. Таким образом, справка, выданная председателем садоводческого кооператива, не является документом, подтверждающим временное отсутствие лица, и не может служить основанием для перерасчета платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей.
В соответствии с пунктом 1 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 14 апреля 2008 г. N 7-П абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, в какой им ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов, признан несоответствующим Конституции Российской Федерации.
Таким образом, в случае если жилые строения, расположенные на садовом земельном участке в установленном порядке признаны пригодными для постоянного проживания, на них распространяется действие пункта 3 Правил регистрации.

Директор департамента
жилищно-коммунального хозяйства
А.А.ДРОНОВ

[Zvenigorodoff]

"Если Вас за что-то топят, значит есть за что, было бы не за что - плюнули бы сам бы утоп".

Плюньте. Я вам говорю. И ставьте счетчики...

[toddd]

правильно пишите(расписывайтесь) в протоколе - потом в суде просите доказательства вашей вины и встречный иск

Так я же о чем. До реформы в этом году, так и было. Нарушил - составили протокол, в суде потребовал доказательств своей вины, которые обязан был предоставить сотрудник ГАИ. Теперь нарушил - протокол. Требовать доказательств можно, инспектор требование игнорит, составляет протокол о нарушении. Пишем несогласие, замечания на протокол тут же, в графе для подписи. Инспектор .... выносит постановление - штраф! Всё. Фиксация, проц.оформление и рассмотрение, завершено. Административное дело состоялось. ыыы. А далее очень интересно. Нет более жалоб на действия сотрудника ГАИ. Теперь это - исковые заявления по административному делу! Ведаю из личного опыта. Подаю ЖАЛОБУ на действия сотрудника милиции (гайца), в ответ предоставляют срок на устранение недостатков - исправить на исковое заявление. Обжалую определение в апелляции - оставляют его в силе. С кассацией заморачиваться не стал. В Гаагу не поехал Так вот, если я истец, то теперь обязан собрать и предоставить доказательства своей невиновности, указываю, где и как нарушена процедура. Т.е, чтоб защититься, мне нужно обладать юр.практикой, либо нанимать юриста. Ранее мне достаточно было "не нарушал". А в чем особенность рассмотрения админдел в суде? Правильно, постановление обжалованию не подлежит. А что это значит? Правильно, какое постановление суд вынесет, так и случится. А у судьи какое руководство к действию? Правильно, областной суд, который как скажет, так и сделает судья, несмотря на всю свою проц.независимость, прописанную аж в Конституции. А облсудами кто рулит? ВС? Конечно, а еще облпрокуратура. А их кто корректирует? Правильно стольный град. Так вот, если в бюджете дырка, даем карт-бланш ГАИ, налоговой, ОБЭП...а суды выступают логическим завершением "реформы". А за "постановление о привлечении... отменить" на полугодовом отчете в облсуде дают по попе судье.
Мы можем свободно судиться за огороды и грабли, но все меняется по бюджетным деньгам, ЖКХ и ГАИ.
Насчет моей крыши, еще круче. С меня взял денег ЖЭК на ремонт крыши, в счет квартплаты. Ну, сразу оговоримся, что не с меня и не в моей квартире, но пусть как бы с меня. Все. Прихожу в ЖЭК - смеются. Иду в прокуратуру - исчезла целевая проплата, т.е. как бы хищение. Иди - не морочь голову. Ссылаюсь на ст.5 З-на об обращении граждан (Украина) - мол обязаны принять заяву. Приходи в приемные часы. Пришел - на выезде. А кому жаловаться о нарушениях работника прокуратуры - только в облпрокуратуру. Отправил - ответа нет. В исполкоме приняли заявление. Через 6мес (вместо положенных сроков) приходит письмо от начальника ЖЭКа (не от управления, куда подавалось), мол шифер заменен, примыкания отремонтированы, течь устранена. Однако, никто ничего не делал. Пишу заявление о комиссии на предмет установления факта протечки - игнор. С копией завления, на которой стоит подпись о приеме секретаря ЖЭКа иду в прокуратуру. А-а-а опять ВЫ?! Копец. Опять я и опять к Вам. Я же говорю: не морочьте голову.
Теперь не морочу, как дядя прокурор сказал. Городочек маленький, вызвали к архитектору: "у тебя чего денег нету, ходишь позоришься..." ыыы действительно, чего это я? Т.е. искали и нашли лозейку. А мне оно надо такие обороты?
Развлекуха не закончена, однако, согласитесь, на практике немного не так, как должно быть. Про суд, может позже поведаю.
А как работают монополисты газ, вода, РЭС... Там есть штатный юрист, задача которого обжаловать все и всегда. Иначе его уволят. Поэтому, почти все дела не в пользу - проходят кассацию. Тем более, прецедент у нас отсутствует. Люди все остаются на месте. И если победил сегодня, завтра запросто попадаешь в эту же ситуацию. Ну, жить судами мало кто мечтает.
Зато обратная сторона медали - можно договариваться. Вот, у нас горгаз и водоканал с радостью идут навстречу. Например, долг за 4 человека могут провести как за одного и без всяких взяток. Хоть какие-то деньги привлечь. Вполне разумно. Но лично мне такое положение дел говорит о том, что эмпирически строгие процедуры как таковые отсутствуют. Просто девочка-кассир перебивает цифры в компе.
В общем, горгаз насчитает сколько-то, а доказывать что неправильно придется через суд. Иногда стоит взвесить что проще, заплатить или судиться. Особенно, когда продажа квартиры "горит".

[Zvenigorodoff]

во-во.

стоит взвесить что проще, заплатить или судиться.

В россии в большинстве случаев выбирается первое, если нет видеорегистратора

Никакой документ в нашей стране не совершенен. И никакие аспекты в нем неприменимы.

[Vict]

toddd, не знаю нюансов вашего админкодекса, но вот это -

Инспектор .... выносит постановление - штраф! Всё. Фиксация, проц.оформление и рассмотрение, завершено.

- нонсенс.

По остальному - я бы поступил иначе, но Вам, там на месте виднее

Сообщение отредактировал Vict - 22.12.2010, 12:51

[timmy]

to timmy. В судебной практике есть такой термин или понятие скорей, как "нет оснований не доверять" - это понятие применительно к лицу, имеющему право осуществлять процессуальные действия.
Каждый человек сам причина своих несчастий. Будьте внимательнее. Своевременно осуществляйте действия по прописке/выписке, информированию, предупреждению, наведению справок и т.д. Не молчите.
И не равняйтесь на европу.

Ээээ... За инструктаж конечно спасибо, только ведь я сейчас как раз наведением справок и занимаюсь. Мне была интересна ситуация, когда у меня в собственности есть две квартиры, одной из которых я не пользуюсь. Теперь понятно, что если я там единственный владелец и не прописан, то коммуналка у меня будет выше.

А если я арендатора в эту квартиру заселю, то коммуналка будет считаться только на проживающих или еще и на меня, как владельца?

[Zvenigorodoff]

Теперь понятно, что если я там единственный владелец и не прописан, то коммуналка у меня будет выше.

наоборот ее не должно быть за те энергоресурсы.
Теперь по порядку: по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ законодательству если человек не проживает и не зарегистрирован в квартире, которая является его собственностью он не обязан платить за потребление энергоресурсов, если докажет факт не пользования этими ресурсами, предъявив соответствующие документы. Паспорт, счета-квитанции с оплатой за коммуслуги квартиры по месту ЖИТЕЛЬСТВА (регистрации) гражданина. Хоть десять собственников квартиры будет неважно. Отсутствие проживания, и как следствие факта пользования ЭНЕРГОРЕСУРСАМИ влечет за собой и отсутствие платы за них. Согласно ПП РФ 307. Касательно газа и при отсутствии счетчика. У собственника/собственников возникает бремя ответственности за содержание, кап. ремонт, обслуживание инженерных систем и т.д. Это да. За это нужно все равно платить. Обслуживать трубы все равно нужно, даже если в квартире никого нет и никто ими не пользуется.
Далее. Если собственник квартиры, который в ней не прописан сдает ее в наем. То у людей (нанимателей) возникает ОБЯЗАННОСТЬ (п.9 ПП РФ от 17 июля 1995 г. N 713) при прибытии на место временного проживания (т.е. арендаторы ваши) на срок свыше 10 дней, в 3-х дневный срок обратиться в соотв. органы для получения временной регистрации (т.е. факта проживания) Вот она где халява скрыта. И далее понеслось. В ПП РФ 307 фигурируют проживающие. Энергоснабжающие организации осуществляют перерасчет оплаты коммуслуг, а именно заводят отдельный счет на лиц, временно проживающих в данной квартире в зависимости от их числа. Только одно НО. За количество энергоресурсов платит наниматель (проживающий). А Собственник платит только за обслуживание, кап ремонт и пр. - т.к. это его обязанность как собственника содержать имущество в испраном состоянии. Поэтому так категорично утверждать, что если никто не прописан - плата за все осуществляется из расчета одного человекаи, это по крайней мере неккоректно, или необоснованно (как пишет vict).
Это в теории. Как должно быть. чтобы не было косяков. но это только не про российского человека. Поэтому установка счетчика вещь - крайне важная и необходимая.

На практике ваще все как всегда не так.

Четыре случая привожу. Из своего личного опыта.

2 я уже приводил выше. Еще про два напишу здесь. В квартире живет бабушка. Эта квартира ее собственность и она одна там прописана. Она пользуется водой, в данном случае, и канализацией. Оплата производиться за эти услуги исходя из расчета одного зарегистрированного. К ней приехал жить из другого региона ее брат. Просто жил и пользовался этими услугами. Свыше 10 дней. без временной регистрации. Без ничего. Если бы он поступил по закону, получил бы временную прописку, и в соответствии перерасчет был бы произведен на двоих. НО. Такого не произошло. Чуете разницу, чуете где халява зарыта. Проживал и не пользовался. Т.Е. не выполнял свои обязанности, как гражданина. Был бы счетчик, все было бы по другому.

Еще один пример. Несовершенства тарифной системы. Когда я жил в общаге, когда учился, то временную регистрацию по месту пребывания не получал. Сказали не нужно. Чуете халяву здесь для ЭСО. Я платил и за общагу. И за все услуги, якобы пользования энергоресурсами по месту свего жительтсва (регистрации).
Так что сами инициируйте свои законные действия.

[Zvenigorodoff]

Инспектор .... выносит постановление - штраф! Всё. Фиксация, проц.оформление и рассмотрение, завершено.
- нонсенс.

Это жизнь наша, дарагой. Чуете к чему мы в итоге приходим. К отсутствию ответственности у людей в таких вот случаях. Как со стороны инспектора, так и со стороны гражданина. Но. Так как на инспектора нам как либо повлиять проблематично. Так давайте же начнем с себя.

Пример. Загородная трасса. Дождь. Дорога с двусторонним движением. В каждую сторону по полосе. Сплошная линия разметки, разделяющая полосы. Водитель за рулем едущего авто, чуть отвелкся сам этого не заметив и пересек сплошную линию разметки, наехав обеими левыми колесами на полосу предназначенную для встречного движения, примерно на 30 см. Впереди на передвижном посту ДПС инспектор визуально зафиксировал нарушение и остановил машину. Инспектор объяснил, что водитель нарушил ПДД, и приписал ему ст.12.15. ч.4 КоАП. Протокл составлен. Водитель его отрицает. Кто в этом случае прав? В данном случае инспектор.

Будьте внимательнее.

[Vict]

Это жизнь наша, дарагой.

Будьте внимательнее.

дарагой, вы достали своим неофитизмом...
И писал я toddd-у, который живет в Украине. Вы знакомы с админкодексом Украины?

[Zvenigorodoff]

)))). Спокойнее. Больше аргументации и фактов в словах.))))

дарагой, вы достали своим неофитизмом...

))))

Вы хотите развить и эту тему?))))

И писал я toddd-у, который живет в Украине.

toddd, не знаю нюансов вашего админкодекса, но вот это - нонсенс

Вы знакомы с админкодексом Украины?

. А вы знакомы с админкодексом украины? Когда узнаете, тогда и будете утверждать, что нонсенс, тоже также как и по поводу поста №2.
А вы знакомы с ПП РФ 307? Походу нет. Вы ваще походу не в россии живете. От вас так и не поступило адекватного ответа по посту №3, касательно одного человека. внятного, грамотного ответа, действительно, который присущ специалисту с холодной головой. тупо уйти из темы конечно проще. Но вы меня не достали своими выражениями и вообще в общении вы создаете какое то негативное впечатление.))))

[инж323]

Мусье Звенигородов так и не в состоянии прочесть первый пост топикстартера про одного собственника и потому все блуждает в трех соснах.
Как говорит VIC, я с вас улыбаюсь.
Так и будете писать сентенции с умным видом, но которые пытались оспорить на первой странице?
Платить за комресурс собственник будет по колву собственников, пока не оформит непроживание этих собственников на этой площади. Как оформит, так и перестанет.А это совсем разные даты.