Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ГВС для санатория с баками-аккумуляторами
Zoom
сообщение 22.12.2010, 23:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 39051



Прошу помощи коллеги! Сам я раньше не проектировал гелиосистем, только котельные. Тут вся сложность в баках-аккумуляторах - их много и как их увязать чтобы все работало? Объект - санаторий в г. Сочи. У них была система с солнечными коллекторами (чьего производства не знаю) с 2-мя баками-аккумуляторами по 6м3 каждая. Баки пришли в негодность, солнечные коллекторы были расставлены не верно (перекрывали друг друга) - меняют: на той же площади размещают новые коллекторы (фирмы WOLF) TopSon F3-1 не перекрывая друг друга, по словам производителей эффективность возрастет примерно на 30-40%. По старой схеме стоял Т/О на 170 квт, производители заявляют что с данных коллекторов можно снять до 500кВт (откуда такой прирост не понятно). Тех емкостей по 6+6=12м3 не хватало - вода не догревалась, приходилось догревать ТЭНами, в связи с этим большие счета за эл. эн. Сейчас хотят поставить 4 емкости по 3 м3 ( чтобы греть не 6 м3, а 3 м3, тем самым устранив негорев), если пасмурно - догревать/греть ТЭНами. В ночной период ТЭНы работают только на одном баке ( №4).
Сегодня поступила новая вводная - по словам Заказчика в ночной период им хватит бака 0,5 м3 - поэтому они хотят поставить 0,5 м3 бак с ТЭНами (только с ТЭНами) чисто на ночь и "на всякий случай еще парочку по 1,5 м3". Убеждения что эти доп эл. баки не нужны не дали результатов, человек, который общается с Заказчиком (менеджер проекта) сказал " так хочет главный инженер, ему видней"

Данных по объекту мало, а вопросов навалом.

в прикрепленных данных:
- схема 1 - без доп. эл. баков
- схема 2 - с эл. баками
- старая принципиальная схема с этого объекта - практически единственная информация, есть еще расположение коллекторов, но это не так важно - т.к. вся загвоздка с обвязкой этой кучи баков.

П.С. Посоветуйте каких-нибудь производителей баков-аккумуляторов такой мощности. Их надо будет регистрировать в Ростехнадзоре, как сосуды под давлением?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1.dwg ( 97,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
Прикрепленный файл  _____2.dwg ( 104,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Прикрепленный файл  _______.______.jpg ( 521,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 22.12.2010, 23:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Вот интересно... Сколько ГВС можно купить/оплатить если коммерч. использовать землю в Сочи, занимаемую под солн. кол.? Сколько там нынче сотка стоит?
А баки? Думаю это лучше делать после построения суточных профилей потребления и генерации, для разных условий освещ.

Сообщение отредактировал Бойко - 22.12.2010, 23:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.12.2010, 0:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Погуглите - и будет Вам счастье. Начните с Elbi, Buderus, Kospel и т.д. по списку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 23.12.2010, 9:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Zoom @ 22.12.2010, 22:03) *
Их надо будет регистрировать в Ростехнадзоре, как сосуды под давлением?


Это если температура воды в них будет свыше 115оС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 23.12.2010, 10:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(испытатель @ 23.12.2010, 0:28) *
Погуглите - и будет Вам счастье. Начните с Elbi, Buderus, Kospel и т.д. по списку.

до кучи - малораскрученные итальянцы: SICC, ZANI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_читатель_*
сообщение 23.12.2010, 10:28
Сообщение #6





Guest Forum






GALMET то же вроде б нормальные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zoom
сообщение 23.12.2010, 11:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 39051



смотрю, спасибо. А что по поводу схемы. будет это работать-то, как считаете?

Цитата(Бойко @ 22.12.2010, 23:23) *
Вот интересно... Сколько ГВС можно купить/оплатить если коммерч. использовать землю в Сочи, занимаемую под солн. кол.? Сколько там нынче сотка стоит?
А баки? Думаю это лучше делать после построения суточных профилей потребления и генерации, для разных условий освещ.

Площадь всего 300 м2 (20,4х14,4)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.12.2010, 0:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Относительно схемы- не нравится по многим причинам. Электроподогреватели в гелиосистеме смотрятся инородным телом. Схему накопления я бы упростил, а схему преобразования в высокую температуру ГВС сформировал бы на базе теплового насоса. Ориентировочно так.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.GIF ( 17,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zoom
сообщение 24.12.2010, 10:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 39051



Не совсем понятен здесь смысл Тепл Насоса - он греть будет за счет чего - хол воды? Или это просто так показано и имелся ввиду ТН "грунт-вода"?Смысл может быть и есть заменить тепл. насосами ТЭНы, но первоначальные затраты не оправдают себя. Т.к. к эл-ву они уже подключены - не надо платить бешеные деньги за подключение, просто "тупо" платить за эл-во, а тут - сколько будет стоить им ТН? В сочи с эл-вом вообще проблемы (да в прочем со всем там сейчас проблемы, за присоединие к любому источнику просят астрономические деньги), а тут иметь и не пользоваться - не поймет заказчик, из принципа будут жечь эл-во, чтобы другим не досталось, продавать-то нельзя эл. эн.! )))) Да и персонал там - дядя Ваня, который знает что " если открыть воОон тот кран когда горячей воды нет - то будет все хорошо", включение ТЭНов происходит в ручном режиме, если в конце месяца за эл-во заплатили меньше чем в предыдущем - то это супер, надо премию просить, а то что можно сделать так чтобы так было всегда - никого не интересует.

Сообщение отредактировал Zoom - 24.12.2010, 10:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.12.2010, 10:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Какой грунт? Вода - вода. Насосы тепловые не обслуживаются. Тепловой насос доводит температуру воды до потребительских параметров, отбирая низкопотенциальное тепло из баков накопителей заряжаемых гелиоустановками.
Чтобы гелиоустановки успели прогревать и поддерживать 55-60 гр. С в мощных баках для нужд ГВС - даже для Сочи утопия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 24.12.2010, 12:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Цитата(Zoom @ 22.12.2010, 23:03) *
По старой схеме стоял Т/О на 170 квт, производители заявляют что с данных коллекторов можно снять до 500кВт (откуда такой прирост не понятно). Тех емкостей по 6+6=12м3 не хватало - вода не догревалась

1. Без расчета теплообменника на конкретные параметры - верить что он на 170 кВт - нельзя.
2. Источник тепла не баки, а коллекторы - поставьте при тех же коллекторах и тепллобменнике не 12 м3 а 24 - недогрев будет еще больше
3. В схеме нет даже водосчетчика - без этого соотнести мощности-потребление не получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zoom
сообщение 24.12.2010, 13:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 39051



Цитата(Сергей А. @ 24.12.2010, 12:14) *
В схеме нет даже водосчетчика - без этого соотнести мощности-потребление не получится.

Счетчики должны быть (я на это надеюсь), но данных я так и не получил от них. А регулироваться будет по температуре Т3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных