Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
солнечное кондиционирование |
|
|
|
23.12.2010, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823
|
есть такой метод в кондиционирование, солнечными коллекторами. У кого то есть практическая или теоретическая информация. Может кто то проектировал такие системы, поделитесь пожалуйста.
|
|
|
|
|
23.12.2010, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820
|
В сети много разных разработок. перспективное направление. И очень логичное!!!
|
|
|
|
|
23.12.2010, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820
|
А что конкретно интересует? на фотоэлектрических или водяных коллекторах?
|
|
|
|
|
23.12.2010, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Основной смысл солнечной энергетики на сегодня - осваиваивание бабла. Ну более или менее еще обогрев, приготовление пищи и опреснение отбиваются. Так то технических проблем нет - обыкновенный абсорбционный чиллер который греется сконцентрированным светом.
|
|
|
|
Гость_катя-дом_*
|
24.12.2010, 4:27
|
Guest Forum
|
обыкновенный абсорбционный чиллер ++ это правда, что он для охлаждения носителя использует лишнее тепло ко-генераторов в летнее время ?? А как это может быть возможно и что за КПД у такого процесса ? В чем физический принцип подобного явления ? Где прочесть ?
|
|
|
|
|
24.12.2010, 6:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904
|
google в помощь или вот http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3873абсорбционный чиллер нагрева горячей водой + солнечные колектора, затратное удовольствие....... зато энергоэфективность потрясающая. Потребляемая мощность будет складываться из потребления насосов в системе и фанкойлов. P.S. где бы найти заказчика такова чтобы он на это все повелся!
Сообщение отредактировал vovganmgk - 24.12.2010, 7:06
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
24.12.2010, 13:26
|
Guest Forum
|
Такая тема была на форуме. Поищите.
|
|
|
|
|
24.12.2010, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823
|
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования? Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень. Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество? И как приблизительно это выглядет практически?
|
|
|
|
|
24.12.2010, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260
|
Цитата(yasama @ 24.12.2010, 15:03) меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования? Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень. Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество? И как приблизительно это выглядет практически? Почитайте про абсорбционные чиллера. есть тема на форуме. Там есть и описания конкретных моделей.
|
|
|
|
|
24.12.2010, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823
|
На водяных коллекторах уважаемый Русик. У нас в баку солнца много а установка таких систем не распрастранено, может у кого то есть проект выполненный с солнечным коллектором и абсорбционным чиллером?
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
24.12.2010, 14:08
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
|
24.12.2010, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823
|
я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
24.12.2010, 14:38
|
Guest Forum
|
Цитата(yasama @ 24.12.2010, 16:17) я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера Сайт по ссылке почитайте, тама много всякого по теме.
|
|
|
|
|
24.12.2010, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820
|
Вот видео вроде по вашей теме.
|
|
|
|
|
24.12.2010, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260
|
Цитата(yasama @ 24.12.2010, 15:17) я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера Смотрите в "избранное" В вашем случае использование горячей воды с солнечных коллекторов здорово, но при условии наличия бака-аккумулятора тепла на время отсутствия солнца (т.е. ночь). В другом случае режимы "пуска" и "стопа" чиллера сильно усложнят испльзование энергии. ЗЫ. самый простой абсорбционник - холодильник "морозко" - был такой. Практически вечный. Никаких вращающихся (движущихся) деталей.
|
|
|
|
|
24.12.2010, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823
|
спасибо всем за информации, пойду разбиратся ...
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
24.12.2010, 21:58
|
Guest Forum
|
Может такое подойдет?
|
|
|
|
|
26.12.2010, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Цитата(Boris Blade @ 24.12.2010, 21:58) Может такое подойдет? Ога, только количество панелей на рисунке не забудте умножить на 100. Так оно ближе к реальности получится.
|
|
|
|
|
26.12.2010, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699
|
Насколько я в курсе в России примеров реализованных таких объектов нет. Мои итальянцы из CMT clima (они кроме производства различного оборудования для ОВК, являются дилером и монтажником по Broad у себя в Италии) хвастались своим таким объектом. Реализованным вроде ещё в 2007 году, типо первый такой объект был в Италии. Вот ссылка. Они потом в 2009 году по результатам эксплуатации делали большую презентацию у себя в Милане и т.д. Да и объектик был там сразу не на один МВт...
Сообщение отредактировал Losev - 26.12.2010, 12:26
|
|
|
|
Гость_romull_*
|
26.12.2010, 17:27
|
Guest Forum
|
В докторской диссертации Руденко М.Ф. приведены результаты испытаний экспериментальных солнечных абсорбционных и адсорбционных холодильных установок. Запомнились из автореферата следующие цифры: КПД в диапазоне 3-5 %.
Мой прикидочный расчет: чтобы получить 1 кВт холода необходима мощность солнечного излучения в среднем 25 кВт. При плотности солнечного излучения около 700 Вт/м2 необходимая площадь солнечного коллектора должна составить 25000/700 = 35,7 м2. Стоимость солнечного коллектора с концентраторами навскидку можно принять 300-400 долл. США за 1 м2. Получим стоимость только солнечных коллекторов 350х35,7х31 (курс доллара) = 387300 руб.
|
|
|
|
|
26.12.2010, 18:41
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Цитата(yasama @ 24.12.2010, 14:03) меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования? Преимущество прежде всего в том, что временной график потребности в холоде практически совпадает с графиком выработки энергии из солнца. Ни у каких других применений гелиоэнергии такого замечательного совпадения нет. КПД абсорбционных машин намного выше 5%. Тема переезжает.
|
|
|
|
|
27.12.2010, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка... Про "солнечное" кондиционирование. У меня создалось впечатление, что современный уровень "развития" материалов, техники, архитектуры может предложить потребителю "безмашинные" способы организации комфортного кондиционирования воздуха, даже в условиях тропического климата... да и идет активное переосмысление образа жизни/пользования жилищем. Вот, например, использование температурной инверсии воздуха... радиационного охлаждения в ночное время... Дом с бассейном на крыше здания в тропическом климате...
_________________________8.gif ( 235,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 36
_________________________1.gif ( 312,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 28
_________________________3.gif ( 341,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
_________________________7.gif ( 262,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
_________________________10.PNG ( 138,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
_________________________11.PNG ( 101,82 килобайт )
Кол-во скачиваний: 22Предлагаются очень интересные решения... помещения погруженные в бассейн (на правом снимке это помещение видно в бассейне)
____________________.gif ( 139,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
_______________________.gif ( 217,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33Комбинации частичного заглубления в грунт, растительные/орошаемые покровы кровли.
Сообщение отредактировал Бойко - 27.12.2010, 11:41
|
|
|
|
|
27.12.2010, 21:50
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Цитата(Бойко @ 27.12.2010, 11:38) Предлагаются очень интересные решения... помещения погруженные в бассейн (на правом снимке это помещение видно в бассейне) Сдается мне, что гелиосистема с абсорбционным чиллером при всей своей дороговизне будет много дешевле...
|
|
|
|
|
28.12.2010, 0:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Цитата(Alex_ @ 27.12.2010, 21:50) Сдается мне, что гелиосистема с абсорбционным чиллером при всей своей дороговизне будет много дешевле... Зачем экономить на себе - любимом. Да и не так уж это страшно дорого... сравнимо с трешкой в Москве... Обратите внимание... нет кондиционеров, а тропики... все вот на этих эффектах.. еще эффект грота.. берегут себя. Т.е. сочетанием объема, освещенности и суточного хода температур вполне справляются... тут еще отсутствие грязи в воздухе.
|
|
|
|
|
28.12.2010, 1:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Цитата(Бойко @ 27.12.2010, 11:38) Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка... Угу основной КПД это сколько бабла удастся снять у лохов под крики о кризисах. Если хотите обоснования пожалуйста http://daddym.livejournal.com/54137.html
|
|
|
|
|
30.12.2010, 22:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Частенько летом скребём машину от инея. Оценить количество "холода"/"тепла". Способы/приемы его сохранения.
____.PNG ( 130,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
____.PNG ( 215,02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27................. Ночь................................................ ДеньСоставить раздельные почасовые суточные балансы/профили нагрузок по теплу и холоду и перемещать/накапливать их по мере необходимости.
Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 22:46
|
|
|
|
|
30.12.2010, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745
|
Видимо в эту тему. Эффективность таких чистых, экологических/зеленых решений сильно зависит от окружающей среды. Вот посмотрите... так и видна душная летняя жара в этих забитых народом (все относительно) поселках.
__________1_5.gif ( 574,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 62
__________1_6.gif ( 646,54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57Представляете... у каждого свой дизельный котел с трубой в 4м. Летом начинают греть свои бассейны, топить бани, жарить шашлыки, стричь газоны... Другая картина в поселках с искуств. ландшафтом... улицы окруженные водой
__________4_7.gif ( 556,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44
__________6_9.gif ( 423,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42Вид чуть ниже. У них "кондиционер" сразу за участком
______1.gif ( 249,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
______2.gif ( 307,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 43
Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 23:22
|
|
|
|
|
23.1.2011, 17:05
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 90528
|
Немного не правильно сформулировано название - не солнечное кондиционирование, а халявное. В смысле, на дармовых источниках энергии. У меня даже патент на такую штуку есть. Основное ограничение - наличие черного неба ночью. Без облаков. Устройство достаточно примитивное - вроде как солнечный коллектор наоборот. Так что если есть заказчики - пишите. Могу построить. Ради этого пришлось даже утеплитель научится делать - монолитный пенобетон плотностью 100кг/м3
|
|
|
|
|
17.8.2013, 0:05
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 90528
|
Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите.
Сообщение отредактировал mike8 - 17.8.2013, 0:07
|
|
|
|
|
17.8.2013, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520
|
Цитата(mike8 @ 17.8.2013, 0:05) Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите. Если стоит 3 копейки, то почему сами не внедрили? Нверное чёрное южное небо оказалось географически слшком далеко.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|