Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> солнечное кондиционирование
yasama
сообщение 23.12.2010, 16:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



есть такой метод в кондиционирование, солнечными коллекторами. У кого то есть практическая или теоретическая информация. Может кто то проектировал такие системы, поделитесь пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusik
сообщение 23.12.2010, 17:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820



В сети много разных разработок.
перспективное направление.
И очень логичное!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusik
сообщение 23.12.2010, 17:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820



А что конкретно интересует?
на фотоэлектрических или водяных коллекторах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 23.12.2010, 21:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Основной смысл солнечной энергетики на сегодня - осваиваивание бабла. Ну более или менее еще обогрев, приготовление пищи и опреснение отбиваются.
Так то технических проблем нет - обыкновенный абсорбционный чиллер который греется сконцентрированным светом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_катя-дом_*
сообщение 24.12.2010, 4:27
Сообщение #5





Guest Forum






обыкновенный абсорбционный чиллер
++
это правда, что он для охлаждения носителя использует лишнее тепло ко-генераторов в летнее время ?? А как это может быть возможно и что за КПД у такого процесса ? В чем физический принцип подобного явления ? Где прочесть ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovganmgk
сообщение 24.12.2010, 6:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904



google в помощь

или вот http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3873

абсорбционный чиллер нагрева горячей водой + солнечные колектора, затратное удовольствие....... зато энергоэфективность потрясающая. Потребляемая мощность будет складываться из потребления насосов в системе и фанкойлов.

P.S. где бы найти заказчика такова чтобы он на это все повелся!

Сообщение отредактировал vovganmgk - 24.12.2010, 7:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 24.12.2010, 13:26
Сообщение #7





Guest Forum






Такая тема была на форуме. Поищите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yasama
сообщение 24.12.2010, 14:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования?
Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень.
Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество?
И как приблизительно это выглядет практически?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 24.12.2010, 14:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(yasama @ 24.12.2010, 15:03) *
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования?
Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень.
Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество?
И как приблизительно это выглядет практически?

Почитайте про абсорбционные чиллера. есть тема на форуме. Там есть и описания конкретных моделей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yasama
сообщение 24.12.2010, 14:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



На водяных коллекторах уважаемый Русик. У нас в баку солнца много а установка таких систем не распрастранено, может у кого то есть проект выполненный с солнечным коллектором и абсорбционным чиллером?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 24.12.2010, 14:08
Сообщение #11





Guest Forum






http://www.solarpanelsplus.com/solar-air-c...solar-data.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yasama
сообщение 24.12.2010, 14:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 24.12.2010, 14:38
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(yasama @ 24.12.2010, 16:17) *
я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера sad.gif

Сайт по ссылке почитайте, тама много всякого по теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rusik
сообщение 24.12.2010, 15:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820



Вот видео вроде по вашей теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 24.12.2010, 15:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(yasama @ 24.12.2010, 15:17) *
я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера sad.gif

Смотрите в "избранное"
В вашем случае использование горячей воды с солнечных коллекторов здорово, но при условии наличия бака-аккумулятора тепла на время отсутствия солнца (т.е. ночь). В другом случае режимы "пуска" и "стопа" чиллера сильно усложнят испльзование энергии.

ЗЫ. самый простой абсорбционник - холодильник "морозко" - был такой. Практически вечный. Никаких вращающихся (движущихся) деталей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yasama
сообщение 24.12.2010, 16:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 17.6.2008
Из: azerbaycan,baku
Пользователь №: 19823



спасибо всем за информации, пойду разбиратся ... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 24.12.2010, 21:58
Сообщение #17





Guest Forum






Может такое подойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 26.12.2010, 11:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Boris Blade @ 24.12.2010, 21:58) *
Может такое подойдет?

Ога, только количество панелей на рисунке не забудте умножить на 100. Так оно ближе к реальности получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 26.12.2010, 12:25
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699



Насколько я в курсе в России примеров реализованных таких объектов нет.
Мои итальянцы из CMT clima (они кроме производства различного оборудования для ОВК, являются дилером и монтажником по Broad у себя в Италии) хвастались своим таким объектом.
Реализованным вроде ещё в 2007 году, типо первый такой объект был в Италии.
Вот ссылка.
Они потом в 2009 году по результатам эксплуатации делали большую презентацию у себя в Милане и т.д. rolleyes.gif
Да и объектик был там сразу не на один МВт...

Сообщение отредактировал Losev - 26.12.2010, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_romull_*
сообщение 26.12.2010, 17:27
Сообщение #20





Guest Forum






В докторской диссертации Руденко М.Ф. приведены результаты испытаний экспериментальных солнечных абсорбционных и адсорбционных холодильных установок. Запомнились из автореферата следующие цифры: КПД в диапазоне 3-5 %.


Мой прикидочный расчет: чтобы получить 1 кВт холода необходима мощность солнечного излучения в среднем 25 кВт. При плотности солнечного излучения около 700 Вт/м2 необходимая площадь солнечного коллектора должна составить 25000/700 = 35,7 м2. Стоимость солнечного коллектора с концентраторами навскидку можно принять 300-400 долл. США за 1 м2. Получим стоимость только солнечных коллекторов 350х35,7х31 (курс доллара) = 387300 руб.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.12.2010, 18:41
Сообщение #21


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(yasama @ 24.12.2010, 14:03) *
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования?

Преимущество прежде всего в том, что временной график потребности в холоде практически совпадает с графиком выработки энергии из солнца. Ни у каких других применений гелиоэнергии такого замечательного совпадения нет.

КПД абсорбционных машин намного выше 5%.

Тема переезжает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 27.12.2010, 11:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка...

Про "солнечное" кондиционирование. У меня создалось впечатление, что современный уровень "развития" материалов, техники, архитектуры может предложить потребителю "безмашинные" способы организации комфортного кондиционирования воздуха, даже в условиях тропического климата... да и идет активное переосмысление образа жизни/пользования жилищем.

Вот, например, использование температурной инверсии воздуха... радиационного охлаждения в ночное время...

Дом с бассейном на крыше здания в тропическом климате...


Прикрепленный файл  _________________________8.gif ( 235,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
Прикрепленный файл  _________________________1.gif ( 312,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28



Прикрепленный файл  _________________________3.gif ( 341,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  _________________________7.gif ( 262,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30



Прикрепленный файл  _________________________10.PNG ( 138,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Прикрепленный файл  _________________________11.PNG ( 101,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


Предлагаются очень интересные решения... помещения погруженные в бассейн (на правом снимке это помещение видно в бассейне) rolleyes.gif

Прикрепленный файл  ____________________.gif ( 139,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  _______________________.gif ( 217,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33


Комбинации частичного заглубления в грунт, растительные/орошаемые покровы кровли.

Сообщение отредактировал Бойко - 27.12.2010, 11:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 27.12.2010, 21:50
Сообщение #23


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Бойко @ 27.12.2010, 11:38) *
Предлагаются очень интересные решения... помещения погруженные в бассейн (на правом снимке это помещение видно в бассейне) rolleyes.gif


Сдается мне, что гелиосистема с абсорбционным чиллером при всей своей дороговизне будет много дешевле...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 28.12.2010, 0:03
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Alex_ @ 27.12.2010, 21:50) *
Сдается мне, что гелиосистема с абсорбционным чиллером при всей своей дороговизне будет много дешевле...


rolleyes.gif Зачем экономить на себе - любимом. Да и не так уж это страшно дорого... сравнимо с трешкой в Москве...

Обратите внимание... нет кондиционеров, а тропики... все вот на этих эффектах.. еще эффект грота.. берегут себя.

Т.е. сочетанием объема, освещенности и суточного хода температур вполне справляются... тут еще отсутствие грязи в воздухе.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 28.12.2010, 1:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Бойко @ 27.12.2010, 11:38) *
Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка...

Угу основной КПД это сколько бабла удастся снять у лохов под крики о кризисах.
Если хотите обоснования пожалуйста http://daddym.livejournal.com/54137.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 30.12.2010, 22:35
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Частенько летом скребём машину от инея. Оценить количество "холода"/"тепла". Способы/приемы его сохранения.

Прикрепленный файл  ____.PNG ( 130,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  ____.PNG ( 215,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27



.................Ночь................................................День

Составить раздельные почасовые суточные балансы/профили нагрузок по теплу и холоду и перемещать/накапливать их по мере необходимости.

Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 22:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 30.12.2010, 23:04
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Видимо в эту тему. Эффективность таких чистых, экологических/зеленых решений сильно зависит от окружающей среды.

Вот посмотрите... так и видна душная летняя жара в этих забитых народом (все относительно) поселках.

Прикрепленный файл  __________1_5.gif ( 574,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
Прикрепленный файл  __________1_6.gif ( 646,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57




Представляете... у каждого свой дизельный котел с трубой в 4м. Летом начинают греть свои бассейны, топить бани, жарить шашлыки, стричь газоны...

Другая картина в поселках с искуств. ландшафтом... улицы окруженные водой

Прикрепленный файл  __________4_7.gif ( 556,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  __________6_9.gif ( 423,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42



Вид чуть ниже. У них "кондиционер" сразу за участком


Прикрепленный файл  ______1.gif ( 249,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
Прикрепленный файл  ______2.gif ( 307,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43


Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 23:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mike8
сообщение 23.1.2011, 17:05
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 90528



Немного не правильно сформулировано название - не солнечное кондиционирование, а халявное. В смысле, на дармовых источниках энергии. У меня даже патент на такую штуку есть. Основное ограничение - наличие черного неба ночью. Без облаков. Устройство достаточно примитивное - вроде как солнечный коллектор наоборот.
Так что если есть заказчики - пишите. Могу построить. Ради этого пришлось даже утеплитель научится делать - монолитный пенобетон плотностью 100кг/м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mike8
сообщение 17.8.2013, 0:05
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 90528



Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите.

Сообщение отредактировал mike8 - 17.8.2013, 0:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 17.8.2013, 10:01
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(mike8 @ 17.8.2013, 0:05) *
Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите.



Если стоит 3 копейки, то почему сами не внедрили?
Нверное чёрное южное небо оказалось географически слшком далеко.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 0:37